【中國圍棋人訪談】是全新打造的圍棋文化專欄，訪談對象是在自己園地兢兢業(yè)業(yè)耕耘的圍棋人，我們要做的就是讓每一篇訪談都能觸動(dòng)一片人群的心靈，找到自己的感觸共鳴。只要你有自己的故事，或認(rèn)為可以代表某個(gè)群體帶給大家特別的分享，都?xì)g迎您添加微信：13439075263，并注明“中國圍棋人訪談”；目前訪談?wù)诰o鑼密鼓如火如荼的進(jìn)行中，說出你的經(jīng)歷、故事，分享你的情懷，也許下個(gè)訪談對象，就會(huì)是您。

7歲欒粟近日成為青島最年少5段女棋手，父親欒述國講述了背后的故事。

升2段留念

您最早是如何接觸、了解圍棋的？

△圍棋對我們這一代人而言，堪稱一種“奢侈品”，它充滿了玄妙與神秘。小時(shí)候，身邊幾乎無人會(huì)下圍棋，因此我對它的了解最初源于八十年代的中日圍棋擂臺(tái)賽。那時(shí)，圍棋帶給我們的自豪感，讓我覺得它神秘、高級(jí)且充滿大智慧。真正接觸圍棋，是從兒子四歲半進(jìn)入青島晚報(bào)藝之道圍棋俱樂部學(xué)棋開始的。我跟隨孩子一起走進(jìn)課堂，漸漸被圍棋吸引，并折服于這一中國古老智慧。值得一提的是，青島晚報(bào)藝之道圍棋俱樂部的所有課堂都是開放式的，孩子的家長都可以全程聽課，甚至參與互動(dòng)。這種授課模式和課堂氛圍，不僅提高了孩子的學(xué)棋熱情，也熏陶了一大批棋迷爸爸媽媽。

升3段留影

請問圍棋對您有哪些幫助？

△圍棋的智慧，實(shí)在是既高級(jí)又樸素。對我而言，它在工作和生活中的幫助主要體現(xiàn)在對心境的提升上。《圍棋十決》幾乎成了我的人生指南。

您覺得圍棋是什么？
△圍棋是“道”。或許老祖宗怕我們太愚鈍，才設(shè)計(jì)了這樣一款“手游”來點(diǎn)化我們吧。我們迷人的老祖宗，連手游的設(shè)計(jì)都只用了黑白這兩種最簡單的色彩。

1段選手跟哥哥對弈

請問是什么機(jī)緣決定讓孩子學(xué)習(xí)圍棋？
△我的兒子小時(shí)候比較調(diào)皮。看到我的侄子學(xué)習(xí)圍棋后，兒子非常羨慕哥哥，于是強(qiáng)烈要求學(xué)棋。這是他向我們提出的第一個(gè)明確要求，讓我既吃驚又欣喜。后來的學(xué)棋之路，也讓我們?nèi)叶紣凵狭藝濉?br/>

幼兒園畢業(yè)繪畫展，代表全園致辭

您在此前采訪中提到最初通過"排火車""擺小魚"等游戲引導(dǎo)欒粟接觸圍棋，這種將抽象規(guī)則具象化的方式非常巧妙。能分享更多類似的教學(xué)小技巧嗎？

△說來慚愧，欒粟學(xué)習(xí)圍棋，如果說是我用了“巧”方法，不如說是每一個(gè)“亮點(diǎn)”都是我在兒子學(xué)棋時(shí)犯過的“痛點(diǎn)”。我是個(gè)急脾氣的爸爸，在教育兒子的過程中經(jīng)常犯錯(cuò)，時(shí)時(shí)踩坑。好在圍棋的智慧最終解救了我，讓我在女兒成長的過程中盡量保持平和心態(tài)，由藝入道，遵從孩子的內(nèi)心感受，逐步協(xié)助孩子建立內(nèi)驅(qū)力，把游戲的苦樂轉(zhuǎn)化為對事理的正向認(rèn)知。我覺得所有的技巧，其實(shí)都是家長要懂孩子，懂他們的所求、所失。一些“技巧”往往是隨機(jī)產(chǎn)生的。比如做死活題，遇到有難度的題目，我常盡量具象化，引用“圍棋十二生肖”的智慧，幫孩子打開思路、具象記憶。再比如定式學(xué)習(xí)，我們會(huì)一起給定式“起外號(hào)”，引入趣味記憶。對于布局，我會(huì)用地圖地理或家庭陳設(shè)布局，讓孩子明白重點(diǎn)“城池”、主要家具，并且互相協(xié)防、配合出“美圖”，也就是老師常說的“好的棋形”。

贈(zèng)送外國小朋友的書法作品

您特別強(qiáng)調(diào)"從未在潛意識(shí)里設(shè)置'學(xué)棋'的BUG"，這種"游戲化啟蒙"理念與許多功利性圍棋教育形成對比。您如何看待當(dāng)下兒童早期教育中的"快樂學(xué)習(xí)"與"競技?jí)毫?的平衡？
△其實(shí)我經(jīng)常和朋友們提起一句話：沒有快樂學(xué)習(xí)。學(xué)習(xí)其實(shí)是挑戰(zhàn)自己、超越自己。戰(zhàn)勝自己、超越自己的過程是多巴胺與內(nèi)啡肽的積蓄過程，由此產(chǎn)生一個(gè)叫“快樂”的附屬品。競技?jí)毫Γ旧硎菣z測自我能力的試紙。對自我能力的平時(shí)積累和培養(yǎng)，才是緩解競技?jí)毫ψ詈玫目箟核帯?br/>

楊老師的課堂中小朋友們認(rèn)真聽課

欒粟參加定段賽時(shí)您描述"四勝兩負(fù)"的比賽像過山車，當(dāng)時(shí)如何幫助她消化首局失利？這種經(jīng)歷對她后來在省賽女子組奪冠有何影響？
△過山車的心情，每一個(gè)小選手的家長都有深刻體會(huì)。我們常說：“孩子加油，爸爸媽媽與你共同面對。”其實(shí)最難的是家長真的要在紋枰之外面對。如何面對勝利，如何面對失敗，都是家長基于對自己孩子的了解，在心理疏導(dǎo)、臨場應(yīng)變、作息安排、飲食調(diào)整等全方位幫助孩子進(jìn)入、保持戰(zhàn)斗狀態(tài)，讓孩子保持平靜心態(tài)進(jìn)行比賽。過山車的心情，留給自己，也就是那個(gè)所謂的“可憐天下父母心”吧。對于失利的棋局，我通常不直接問孩子棋局上的失敗原因，那樣只會(huì)加重失敗的痛感，是傷口撒鹽。我會(huì)把自己收集到的對手信息分析給孩子聽，讓孩子知道失利不是她無能，而是對手更熟練、棋力更好，讓孩子樹立不服輸?shù)男判模^“江東子弟多才俊，卷土重來未可知”。也正是因?yàn)檫@個(gè)原因，孩子在比賽中每次都能斗志昂揚(yáng)，求勝欲望強(qiáng)烈。

第一次對戰(zhàn)元蘿卜

從葉廣晨老師到楊學(xué)軍老師團(tuán)隊(duì)，不同教學(xué)風(fēng)格對欒粟的幫助分別體現(xiàn)在哪些方面？比如您提到楊老師"一個(gè)定式講十遍"的耐心。
△正因?yàn)閲迨歉呒?jí)的智慧，又不是三言兩語能說透的玄機(jī)。楊老師、葉老師在孩子的基礎(chǔ)夯實(shí)上，往往花費(fèi)大量心血。他們沉醉圍棋幾十年，深知不積跬步無以至千里，不給孩子打好基礎(chǔ)，是無法應(yīng)對這個(gè)時(shí)代人與AI思想大碰撞的快節(jié)奏和強(qiáng)壓力的。同樣，在平時(shí)交流中，我也深刻感受到老師不僅教棋，也教心。不僅要對得起孩子、家長，也要對得起自己的良心。這不也正是圍棋的“平正、清和”浸透于生活的最好體現(xiàn)嗎？

升1段與葉廣晨老師合影

您用"小草破石"比喻孩子的成長，也提到老師們受傷仍堅(jiān)持授課。在商業(yè)化圍棋培訓(xùn)盛行的當(dāng)下，您認(rèn)為什么是圍棋教育最不該丟失的"道"？
△青島晚報(bào)藝之道圍棋俱樂部的創(chuàng)始者們和從業(yè)的老師們，為青島乃至山東培養(yǎng)了大批的圍棋人才。這不是我個(gè)人的認(rèn)知，是整個(gè)青島圍棋界的共識(shí)。究其原因，我覺得他們是本著公益心、本著圍棋人的良知、本著傳播中國智慧、本著文化事業(yè)心在授業(yè)解惑。棋局即人生，弈之高者曰俠。我覺得這些老師們是青島圍棋界的俠客，是圍棋苗圃的繁榮者。圍苑繁茂，屬于他們的榮譽(yù)也是實(shí)至名歸。

升5段留影

欒粟6歲生日在省賽獲季軍，您說這是"堅(jiān)持的力量"。這種品質(zhì)如何從棋盤遷移到生活？比如她現(xiàn)在如何面對學(xué)校課業(yè)等其他挑戰(zhàn)？
△是的，堅(jiān)持的力量，是我傳遞給子女的一個(gè)理念。堅(jiān)持正確的事情，堅(jiān)持正確的方向，希望這是他們?nèi)松飞峡朔щy、勇敢前行的法寶。孩子在學(xué)校學(xué)習(xí)上幾乎不太怎么讓我操心，因?yàn)閷W(xué)習(xí)圍棋養(yǎng)成的自律習(xí)慣，對于學(xué)校學(xué)習(xí)的邏輯思維、抽象思維等方面，他們都能輕松應(yīng)對。即使是更高年級(jí)的課程，孩子也極有興趣挑戰(zhàn)自己，并且樂此不疲。

關(guān)于小朋友學(xué)圍棋好處，有說可以鍛煉耐心、思維交流能力、抗挫折感、統(tǒng)籌規(guī)劃、選擇判斷取舍、陶冶情操，甚至可以提高成績、仿佛模擬人生等等，您覺得學(xué)圍棋好處是什么呢？
△圍棋是“道”，我理解也就是所有事物的底層邏輯，或者說是原代碼。一理通，數(shù)理通。既然千古無同局，那不就是鍛煉了理解不同問題、解決不同問題的能力嘛。我覺得這就是學(xué)習(xí)圍棋的好處。

作為兩個(gè)圍棋少年的父親，您如何看待"業(yè)余5段"這個(gè)里程碑？會(huì)鼓勵(lì)孩子向職業(yè)道路發(fā)展嗎？
△我覺得業(yè)余5段可以算是“圍棋人”了，是一個(gè)自我要求、自我鞭策的標(biāo)簽，也是學(xué)無止境的座右銘。對于孩子的未來道路，我遵從孩子的內(nèi)心，以孩子內(nèi)驅(qū)方向?yàn)榉较颉?br/>

您曾提到"棋之妙處，無非用心"的感悟令人動(dòng)容。如果用一句話總結(jié)圍棋帶給您家庭最寶貴的禮物，會(huì)是什么？
△啟智、融容，讓我向好爸爸的方向成長。