近日，拜仁名宿魯梅尼格接受了《星期日世界報》的采訪，指出了拜仁在薪資方面過于慷慨的問題并表示已提交解決方案，同時表示尊重維爾茨決定加盟利物浦的選擇。

魯梅尼格先生，以前您的一天通常始于薩本納大街的辦公室，也在那里結束。現在的生活中，您的日常安排是什么樣的？

魯梅尼格：“早餐時我會讀幾份報紙。然后我會帶我們的母狗散步一圈，接著進行鍛煉，每周四到五次。不是出于虛榮，而是因為我堅信，隨著年齡增長，出于健康的考慮必須做更多運動。我將在九月年滿70歲。擔任董事會主席時，我沒有時間去鍛煉。”

您都做哪些運動？

魯梅尼格：“大量有氧運動。我騎自行車，也做體操。雖然我當球員時非常討厭體操。我們的教練帕爾-切爾奈當時被我們叫作體操世界冠軍。他確實通過這些訓練大幅減少了我們的肌肉損傷，但那絕不是一種享受。我現在依然與尤普-海因克斯保持著比較密切的聯系，他剛剛過了80歲。我會問他最近都在做些什么，他建議我做一些穩定性訓練。所以我就聽他的。在這方面，他是我的榜樣。”

您會在花園里和八個孫子孫女中的一個或幾個一起踢球嗎？

魯梅尼格：“我曾應我女兒的請求，在她兒子的球隊主教練因病缺席的兩周時間里，擔任了格林瓦爾德的臨時教練。我只安排了各種比賽形式的訓練，因為我希望孩子們能從中獲得樂趣。在足球中，對踢球的快樂的重視已經有些被遺忘了。看看巴塞羅那和巴黎圣日耳曼是怎么踢的吧。除了個人能力和戰術表現之外，我最看到的是那種踢球的樂趣。這些球隊之所以成功，并不是巧合。”

拜仁慕尼黑現在是否缺少這種踢球的快樂？

魯梅尼格：“2020年我們在里斯本贏得了歐冠冠軍，并且在四分之一決賽中以8:2大勝巴塞羅那。我當時在回酒店的路上說：也許我明天早上醒來會發現，這一切只是個夢。那一刻你能看到，當一支身體狀態極佳的球隊，結合了出色的個人能力，再加上那種踢球的快樂時，會爆發出怎樣的能量。當時弗里克作為主教練將這一切完美地實現了。在那之前我們也有類似的成功，比如在尤普（海因克斯）執教時。這些教練都能把快樂踢球的理念傳達給球隊。”

孔帕尼也能做到這一點嗎？

魯梅尼格：“在我們經歷了圖赫爾執教時期之后，孔帕尼重新帶回了踢球的樂趣，也恢復了球隊與教練之間的信任。這一點我非常欣賞。我也喜歡他在公開場合的表現方式，他讓我想起了尤普。我以前經常看尤普的新聞發布會，他堪稱言語鎮定劑的世界冠軍。”

但距離俱樂部主席德雷森提出的“在家奪冠”目標相差甚遠。拜仁在歐冠四分之一決賽中被國際米蘭淘汰出局。

魯梅尼格：“對陣國米時，我們缺少了幾位關鍵球員因傷未能出場。此外，我們也犯了一些錯誤，而這些錯誤不該由教練承擔責任。首回合在打成1-1之后，球隊顯得過于貪心，想要追求2-1的進球，結果反而被對手打進了1-2。有時候我們必須學會滿足于1-1，哪怕只是暫時的。瓜迪奧拉執教期間，我們踢出了最具觀賞性的足球，他一直在強調這一點。我永遠不會忘記他的一句話。”

是哪句話？

魯梅尼格：“瓜迪奧拉說過，不是結果決定了質量，而是質量決定了結果。對拜仁慕尼黑來說，最重要的員工就是主教練。球員們在周末的比賽中所取得的結果，是教練從周一到周五訓練中打下的基礎。”

俱樂部高層的領導同樣至關重要。在托馬斯-穆勒一度被不體面地邊緣化，以及與基米希、薩內等球員的合同談判一度陷入僵局之后，很多專家和球迷都認為：在您和烏利-赫內斯主導俱樂部事務的時代，情況要好得多。

魯梅尼格：“那個時代確實不一樣。如今拜仁慕尼黑大約有1200名員工。而當我1991年以副主席身份開始工作時，員工人數可能還不到200人。1974年我作為球員加入時，全俱樂部只有5名員工。很長一段時間里，我們四個人共同管理拜仁：我、卡爾-霍普夫納、弗朗茨-貝肯鮑爾和烏利（赫內斯）。卡爾可能是外界最被低估的那位，但他極其重要，因為他把財政和組織工作處理得極其專業。弗朗茨對我們有著完全的信任與忠誠。我可以講一個例子嗎？

請講！

魯梅尼格：“2007年我們在聯賽中只排第四，未能獲得歐冠資格，這在財政上造成了不小的壓力。按理說，我們本該賣掉一些球員。但我們反其道而行之。我們想要引進弗蘭克-里貝里、盧卡-托尼和克洛澤。于是我們前往基茨比厄爾拜訪弗朗茨（貝肯鮑爾），告訴他我們需要召開一次特別的監事會會議。當我們向一些監事會成員展示我們名為“Do the unexpected（做出意料之外之舉）”的方案時，他們面露懷疑之色。最后弗朗茨開口說：“我支持！”那一刻對我們來說是一個關鍵的轉折點。”

現在您自己也是監事會成員，赫內斯也是。你們現在在拜仁還擁有多大的影響力？

魯梅尼格：“當時是俱樂部方面的請求讓我重新回到監事會的，因為在一個變革的階段里，俱樂部希望身邊能有穩定性和經驗的支撐。根據法律規定，監事會是拜仁內部的最高機構，因為在董事會做出的許多決策中，監事會擁有批準權。”

而且監事會還有一票否決權，而這一權力也確實被行使過。

魯梅尼格：“過去幾年，我們花了很多錢。這也導致現在連拜仁也不得不開始更加關注財政狀況。這在過去十幾年里是完全不需要的。我們一直在創造營業額紀錄，甚至在疫情期間都還能實現盈利。烏利（赫內斯）和我并不想干涉日常運營事務，我們只是希望能防止犯錯。因為現在，一旦在財務方面出現錯誤，后果可能極其嚴重。拜仁在過去50年中所贏得的地位，并不是理所當然、不可動搖的。

所以拜仁接下來暫時不會再為球員支付高額轉會費了嗎？

魯梅尼格：“在歐洲頂級足球中，真正的大問題其實并不是轉會費。真正的問題可能還沒有被所有人充分認識到。”

您指的是什么問題？

魯梅尼格：“是高額的薪資。如果你為哈里-凱恩支付一億歐元，那當然是一個很大的數目。但這筆費用是俱樂部在五年內進行攤銷的，所以每年對賬目的影響是2000萬。而真正的大問題，是球員的高薪。這一點，拜仁也已經切身體會到了。”

具體是指哪些方面？

魯梅尼格：“在球員薪資方面，必須自我批評地承認，我們過去確實有些過于慷慨了。”

拜仁的球員薪資過高了嗎？

魯梅尼格：“必須警惕一個問題，那就是更衣室里的談話最終別變成只圍繞薪水打轉。在我那個時代，我們都知道弗朗茨（貝肯鮑爾）是隊里收入最高的那位。但這根本沒人會在意。我們從來不談論誰賺得多，誰賺得少。在那時候，根本不存在嫉妒的問題。”

現在拜仁的更衣室里出現了這種情況嗎？

魯梅尼格：“我不會這么說，但球員們確實會通過薪資來衡量自己的地位。球員們經常提到的被尊重，其實很多時候指的就是他們在經濟上的定位。我們必須非常警惕，不要讓薪資結構陷入一種螺旋式上升的狀態，那會變得很難控制。在過去24個月里，巴黎圣日耳曼在這方面就是一個榜樣。他們請來了一位主教練，這位教練從一開始就大意地表達過：我不需要那些只會在更衣室里搞亂氣氛的超級巨星。我們現在的薪資總額已達到一個水平，這也導致更衣室里關于錢的談論變得很多。但正如巴黎圣日耳曼所展現的那樣，通過調整體系，同樣可以獲得巨大的成功。”

這樣的轉變是否也必須在拜仁實現？

魯梅尼格：“經驗告訴我們，在轉會費方面，總是能找到解決方案。以馬蒂斯-特爾為例，他在我們這里屬于中等薪資水平，因此也就有可能獲得在我看來非常不錯的轉會收益。而對于那些薪資較高的球員來說，這就要困難得多了。從今年夏天開始，歐足聯新的“財務可持續性計劃”將進入最嚴格的階段：各俱樂部最多只能將70%的收入用于球隊開支，包括轉會費、球員薪資以及經紀人費用。所以現在，所有俱樂部首先都在努力降低薪資總額。”

從這個角度來看，維爾茨拒絕加盟拜仁，轉而前往利物浦，這件事對您來說也并不那么令人痛心嗎？

魯梅尼格：“從根本上說，我覺得這是件可惜的事。我們一直的理念是，最優秀的德國球員應該為拜仁效力。為了他我們已經做到了最好，在這件事上誰也沒有犯錯。這是他自己的決定，我們必須尊重他的選擇。”

那在您所提到的薪資問題上，拜仁的解決之道在哪里？

魯梅尼格：“我們的體育管理團隊向監事會提交了一個非常有說服力的方案，其中大約有14到16名球員領取較為可觀的薪資，另有4到6名球員的薪資相對較低，而剩下的陣容則由青訓學院的球員組成。”

這樣的方案要如何實現？

魯梅尼格：“我們在這方面曾經有過非常好的經驗，比如在范加爾執教時。他曾在托馬斯-穆勒、霍爾格-巴德施圖貝爾和大衛-阿拉巴還非常年輕的時候就給予了他們信任。而在我們準備引援時，他經常對俱樂部高層說：不用買，我們自己隊里就有。我一直很欽佩他這種勇氣，他也因此為俱樂部創造了巨大的價值。”

“類似的事情最近在巴塞羅那也由弗里克做到了。那個俱樂部當時面臨嚴重的財政問題，而弗里克因勢利導，化被動為主動。拜仁未來必須具備培養出更多帕夫洛維奇或斯塔尼希奇這樣球員的能力。理想情況下，我們每年都能培養出一位能躋身一線隊的球員。這需要俱樂部對主教練給予充分的支持。”