近日,前曼聯(lián)隊長維迪奇接受了天空體育的《The Overlap》節(jié)目的采訪,采訪他的人是另外一位曼聯(lián)名宿加里-內(nèi)維爾。
兩人從各自近況開始聊起。
維迪奇:“你現(xiàn)在在做什么?什么都做點嗎?”
加里-內(nèi)維爾:“不,我只做足球相關(guān)的, 和羅伊、伊恩、卡拉格,還有吉爾他們一起做Overlap節(jié)目。”
維迪奇:“你還在做地產(chǎn)生意?”
加里-內(nèi)維爾:“對,我做地產(chǎn)。在曼徹斯特正在建一家W酒店,就像你在美國看到的那種。這個項目兩年內(nèi)完工。我給你看一下。前面這棟樓已經(jīng)完工了,是辦公樓,一共十層。這邊全是亮著燈的。 ”
加里-內(nèi)維爾:“你的那個項目有多大?”
維迪奇:“其實還好,我投資的那一棟大概是450萬美元。”
加里-內(nèi)維爾:“是公寓嗎?”
維迪奇:“是的,大概76套單人間和雙人間。”
以下是正式采訪內(nèi)容內(nèi)維爾:“你退役的時候有沒有想過要進軍商界,還是繼續(xù)待在足球圈?”
維迪奇:“完全沒有,我在曼聯(lián)踢球時就拿到了教練執(zhí)照,B證和A證,退役后又完成了英足總的職業(yè)教練證。我本來想往這條路走的。”
所以你花了好幾年在這上面?
是的。有過幾個機會,但那時候我住在米蘭,因為孩子和家庭我不想搬走。時間久了,我就越來越脫離足球了,也有了一些別的機會。現(xiàn)在我對自己的生活狀態(tài)和做的事情很滿意。孩子現(xiàn)在都18、16和快14歲了,可能再過兩三年,我會重新投入到足球中去。現(xiàn)在的話,我很滿意當(dāng)下的狀態(tài)。
你會想念足球嗎?
如果說現(xiàn)在的足球——真的壓力太大了。當(dāng)教練不容易。我們在弗格森手下踢球時,感覺這事兒好像也沒多難,誰都能干。但后來我們看到,很多曼聯(lián)前球員當(dāng)教練后都遇到很大困難。有的成功了,有的很掙扎,就像你一樣(笑)。
為什么你覺得在弗格森手下踢過球的球員,后來做教練這么難?
我覺得現(xiàn)在球員權(quán)力太大了,跟錢有很大關(guān)系。俱樂部老板也更重視球員和經(jīng)紀(jì)人的意見,而不是教練的。我認(rèn)為這是目前的問題。如果你個性強,有沖突,最后離開的往往是你,而不是球員。
現(xiàn)在是一個新的教練時代,他們得更注意怎么和球員說話,有點像心理醫(yī)生,不能一視同仁。但也得和老板、球迷搞好關(guān)系。索爾斯克亞在這方面做得很好,但現(xiàn)在的環(huán)境比那時候還要難。
講講你小時候在塞爾維亞的生活,跟我在英國的童年有啥不同?
我從記事起就喜歡踢球,常跟朋友在樓下踢,后來爸爸把我送進了足球?qū)W校,生涯就那樣開始了。
我小時候的生活很安穩(wěn),91年以前都很和平,那時候我剛好10歲。后來雖然南斯拉夫有問題,但我們小區(qū)沒怎么受影響。主要是波黑、克羅地亞那邊的問題,在塞爾維亞感受不深。
總體上,我們的生活挺好。運動是塞爾維亞年輕人都會接觸的東西,已經(jīng)寫進我們DNA了。我們在籃球、足球、排球等方面都很強,就像其他國家一樣。
你小時候的偶像是誰?
當(dāng)時有些球員,比如平茨基、尤戈維奇,他非常棒。但我總是喜歡看進攻球員和中場球員,從沒真正在意防守。(加里-內(nèi)維爾:我們小時候都一樣,最后又都成了后衛(wèi))(笑)。我一開始也試過其他位置。
你小時候踢哪個位置?
右邊鋒。
右邊鋒?這怎么后來變中衛(wèi)了?
可能踢得不太好(笑),后來改踢邊后衛(wèi),再變成中衛(wèi)。我當(dāng)時是隊里最年輕的一個,教練總是安排身體發(fā)育還不夠的球員踢邊后衛(wèi)。我認(rèn)為中衛(wèi)是非常有責(zé)任的一個位置,就像門將一樣。
我記得我們一起搭檔過幾次。
我討厭和你搭檔(笑)。
為什么?
你從來不站在后門柱那邊。我最討厭你說,“那邊你來守吧,你夠高,能搞定。”
你應(yīng)該是我在曼聯(lián)見過最有侵略性的中衛(wèi)了,就你和布魯斯。你是什么時候開始在比賽中那么強硬的?
我小時候經(jīng)常和年紀(jì)更大的球員一起踢球。我得更強壯,更敢拼,身體素質(zhì)也必須提升。他們都比我大,我每次都要拼盡全力。
從小我就喜歡防守,不管是頭球、鏟球、攔截,那就是我的風(fēng)格。塞爾維亞足球培養(yǎng)的后衛(wèi),第一課就是教你防守。
是誰教你防守的?你職業(yè)生涯中最大的防守導(dǎo)師是誰?
老實說,我速度不是最快的。我不慢,但也不算快。我知道自己必須靠站位去彌補,所以我寧愿多跑幾步站好位,也不愿被迫全速沖刺。如果我得全力沖刺,那說明我站位就錯了。
我頭球能力好,主要是時間感好,不是跳得最高。在卡靈頓做測試時,你會發(fā)現(xiàn)有很多人比我跳得高,但我判斷落點的能力很強,能在最佳時機出現(xiàn)在最佳位置。我的特點就是:站位好、攔截準(zhǔn)、判斷時間點精準(zhǔn)。
你當(dāng)初怎么決定去莫斯科踢球的?
我當(dāng)時覺得繼續(xù)在塞爾維亞待一年,我就不會再進步了。我已經(jīng)在那踢了兩三年,做的也差不多了。我覺得去俄羅斯是個好選擇。雖然那時候外界對俄超了解不多,但那里有很多阿根廷和巴西球員。去那對我之后加盟曼聯(lián)起了很大幫助。如果我直接去意大利或英格蘭,我可能沒準(zhǔn)備好。
所以你認(rèn)為俄超是你職業(yè)生涯的橋梁?
完全是。讓我對抗更強的球員,有巴西和阿根廷的前鋒,踢他們真的很難。我從中學(xué)到了很多,正是那些經(jīng)歷讓我之后在曼聯(lián)成功了。
你一直都夢想去英格蘭踢球嗎?英格蘭一直是你的目標(biāo)嗎?還是你只是覺得哪里有機會就去哪?
不,不是的。其實我的夢想是為紅星效力,那是我小時候的夢想——在和貝爾格萊德游擊隊的比賽中進球,然后和球迷一起沖上看臺慶祝,然后再跳下來回到場上。小時候我就一直幻想這個畫面。后來我20歲那年實現(xiàn)了這個夢想,之后其實我沒有什么宏大的目標(biāo)了。我只能說我從小的夢想比較小吧。然后我當(dāng)時休息了一年,你知道的,有了點錢,就開始往外跑,喝酒啊,出去玩啊。
你加盟曼聯(lián)之后改變了嗎?
是的,來了之后,我知道這是世界上最大的俱樂部之一。我以前玩也玩夠了,現(xiàn)在是時候檢驗自己是否配得上這個級別了。我當(dāng)時的心態(tài)就是:我要竭盡全力向所有人證明我有能力為曼聯(lián)效力。我要充分利用自己的職業(yè)生涯。這就是我來這里的原因。
那這筆轉(zhuǎn)會是怎么發(fā)生的?利物浦也有接觸你吧?拉法(貝尼特斯)?
對,我們談過一兩次,但之后兩三周都沒下文。
那是在2006年冬窗前吧?
是的,其實當(dāng)時大衛(wèi)-奧萊利(阿斯頓維拉主帥)也想簽我。他很早就想帶我去維拉了,但他們有財務(wù)問題。
是給你工資的問題?還是轉(zhuǎn)會費問題?
是轉(zhuǎn)會費的問題。俱樂部出不起錢,雖然也就六七百萬英鎊,但對維拉來說已經(jīng)是大數(shù)目了。
那之后就是利物浦,然后弗格森打了電話給你?
對,他只打了一個電話,說:你想來曼聯(lián)踢球嗎?”我回答:想。然后交易四天之內(nèi)就搞定了。
你跟弗格森的第一次對話是什么樣的?
就那一通電話而已。然后我見到他是去簽約時,和他、還有大衛(wèi)-吉爾一起。當(dāng)時我犯了個錯,我說我想為曼聯(lián)踢球,但我沒談薪水。
你初到曼徹斯特的時候感覺如何?你也沒立刻踢比賽。
感覺冷啊(笑)。當(dāng)然莫斯科也冷,但更難適應(yīng)的是文化差異。我在莫斯科有10到15個塞爾維亞朋友,在不同俱樂部踢球,所以社交圈很好。但到了曼徹斯特,我完全是孤身一人,也沒有什么塞爾維亞社區(qū)幫忙。前六個月真的挺難,尤其是在場上的適應(yīng)也很艱難。
我看了一下你那個賽季只踢了11場比賽,對吧?
是的。我那時候連聯(lián)賽杯決賽都沒首發(fā),只是替補。
你那時候和教練的溝通是怎樣的?你和里奧的搭檔還沒建立起來吧?
完全沒有。當(dāng)時我身體根本沒準(zhǔn)備好。俄超11月底就結(jié)束了,我放了一個月假,完全沒訓(xùn)練。而英超當(dāng)時正值賽季中段。我跟教練說:給我兩周時間準(zhǔn)備。兩周后我還覺得不行,就又拖了一周,三周后才踢了第一場比賽,但感覺還是沒準(zhǔn)備好。
我還記得你剛來訓(xùn)練時的狀態(tài),如果有人問我你能否成才,我可能都會懷疑。
哈哈,連你和吉格斯都在說,這是誰啊?連斯科爾斯也這么想。我們?nèi)ヮA(yù)備隊踢比賽,我和帕特里斯(埃弗拉)都踢得很糟,半場就被換下了。我們甚至在預(yù)備隊都踢不出來。第二天回卡靈頓,看到預(yù)備隊的球員看我們的眼神就像在說:這哥們是誰啊……我當(dāng)時就明白,我不能再客氣了,得認(rèn)真對待訓(xùn)練。
你什么時候覺得自己真正屬于這里了?
是那個夏天的季前訓(xùn)練之后。我有了完整的備戰(zhàn),下一賽季就成為了主力了。英超就算你身體狀態(tài)不錯,也很難踢。那時候前鋒都很強壯,比如亞庫布、赫斯基、克勞奇,我以前在俄超沒遇到過這種類型的球員。
你剛到曼聯(lián)時,最讓你震撼的是什么?那時候我們已經(jīng)三年沒拿聯(lián)賽冠軍了,所以俱樂部的壓力特別大。
說實話,我當(dāng)時更專注于自己,我得先讓自己穩(wěn)定下來,再去考慮成為領(lǐng)袖。但我覺得那年卡里克、埃弗拉和我一起加盟,注入了新能量。雖然我們賽季開局不順,但我們在季前賽就帶著一股要證明自己的勁頭,最終也拿到了冠軍。
2006-07賽季的頭幾個月,是我在曼聯(lián)踢得最好的那段時期。你是當(dāng)年1月加盟的,我們季前賽前鋒是路易斯(薩哈)和魯尼,你和里奧搭檔中衛(wèi),帕特里斯是左后衛(wèi),中場是吉格斯、C羅、斯科爾斯和卡里克。我記得我們有三四場比賽踢得特別好,比如客場對博爾頓的上半場。你記得嗎?
我記得那場。那段時間我們身體狀態(tài)非常好。我感覺自己非常適應(yīng)比賽,可以輕松踢完90分鐘而不會疲勞。那一年,還有接下來一年,我感覺自己在曼聯(lián)時期身體狀態(tài)是最好的。
回頭看你在曼聯(lián)拿下的第一個聯(lián)賽冠軍時,你當(dāng)時有感覺你和里奧會組成歷史最佳中衛(wèi)搭檔之一嗎?你當(dāng)時覺得你們已經(jīng)是一對穩(wěn)定搭檔了嗎?
對我來說,是在我們贏下第一個英超冠軍時。我終于松了口氣,也清楚自己是曼聯(lián)的一員了。哪怕你表現(xiàn)不錯,但如果在曼聯(lián)沒能贏得冠軍,就不能算是個真正的曼聯(lián)球員。就像我在貝爾格萊德紅星時一樣,如果你在那里踢球卻沒贏得獎杯,也得不到真正的認(rèn)可。
拿到冠軍后,我對自己的比賽、自我都更有信心了。然后我和里奧開始不斷討論怎么提升我們的配合,不是那種“他有能力,我有能力”的自然搭配,而是我們真的深入討論每一場比賽、每一次訓(xùn)練的細(xì)節(jié)。
你還記得吧,我們有時候會在桑拿房里邊刮胡子邊聊戰(zhàn)術(shù),聊如果是這個情況你會怎么做?、我喜歡在這種時候怎么處理。我們盡力去理解彼此的偏好和風(fēng)格。大概兩年之后,我們幾乎不需要再交流這些了,我們已經(jīng)完全默契了。
英超和你以前踢過的聯(lián)賽差別最大是什么?
最直接的感受就是,打法非常直接。英超球隊很少從后場慢慢組織,他們一拿球就會直傳前鋒。這在歐洲其他聯(lián)賽中并不常見。通常他們會嘗試從后場推進,穿插于中場與后防之間,但不是直接傳到中衛(wèi)腳下。而英超中后衛(wèi)總是暴露在對抗中。你必須去爭頭球、必須贏下對抗,如果你輸了,隊友就會說:拜托啊!所以,我在剛來那半年里每天都在健身房訓(xùn)練,注重飲食,認(rèn)真訓(xùn)練,這些都對我?guī)椭艽蟆?/p>
不過英超的比賽風(fēng)格對你來說簡直是完美,對吧?你喜歡防守、喜歡身體對抗,喜歡直接的節(jié)奏。
也許吧(笑)。我在英超確實表現(xiàn)不錯。但我不認(rèn)為如果我去別的國家就踢不好。畢竟我也踢了很多國家隊比賽,也表現(xiàn)得不錯。我最大的問題是,我從來沒踢過左中衛(wèi)。我一直都是右中衛(wèi),而且老實說,我當(dāng)時用左腳連5米傳球都做不好(笑)。但我也不會去跟教練說:我不能踢左邊,我只能踢右邊。
那是誰安排你踢左中衛(wèi)的?你和里奧商量的,還是弗格森定的?
是弗格森直接說的:你踢左邊。”我也沒說什么,我心想:只要能踢球我就滿足了。不過說實話,左中衛(wèi)對我來說確實不是最理想的位置。
你當(dāng)時有沒有想讓他(里奧)去踢左中衛(wèi)?
沒可能。里奧一直都是右中衛(wèi),我哪敢說:我想踢右邊,讓他去左邊。我那時候還處在生涯初期,根本沒有資格去挑戰(zhàn)他的位置。
你和弗格森的關(guān)系怎么樣?他有對你發(fā)過火嗎?我不記得他對你吼過。
我跟教練的關(guān)系一直都算比較普通。他要是問我什么,我會如實回答,但我不是那種會和他頻繁交流的球員。里奧有時會去和他聊,像保羅(斯科爾斯)雖然話少,但弗格森總愛找他聊幾句,還有吉格斯,你也是吧?
但他真的從沒吼過你?
沒有。我覺得他是那種很了解不同球員的人。他不對我吼,并不是因為他怕我,而是他知道對我那樣沒用。他懂得有些球員你越吼越糟。我記得他對C羅吼過,還是中場休息的時候。C羅當(dāng)時完全不接受。我覺得弗格森更容易對年長的、英國本土球員發(fā)火,對外籍球員會更謹(jǐn)慎。
弗格森退休那天是什么場面?他走進更衣室宣布的時候,大家都震驚了嗎?
是的,震驚。雖然我們知道他年紀(jì)大了,也有些健康問題,也想多陪陪家人。但他告訴我們的時候還是讓我們很意外。他是在賽季結(jié)束前幾周告訴我們的,但我們當(dāng)時腦子里只想著好好結(jié)束這個賽季、拿下冠軍。因為我們都希望他是以勝利者的身份離開。
接下來莫耶斯來了,那一年你覺得怎么樣?
他來貝爾格萊德見了我,告訴我他想讓我當(dāng)隊長,問了我對很多事情的看法。我跟他說我們可以開誠布公地聊。但我感覺他有些猶豫:是踢他自己的足球,還是繼續(xù)沿用我們之前那一套?
他來的是一支剛拿了英超冠軍的球隊,里面有很多老將、冠軍球員。要他來推翻體系、推新風(fēng)格,很難。我們原以為他會有更明確的戰(zhàn)術(shù)思路,但他更像是說:你們怎么踢得舒服就怎么踢吧。我覺得當(dāng)時如果他能更果斷些,明確地說:這就是我要踢的風(fēng)格,可能對大家都更好。
你后來有和他說這些嗎?就是在成績開始下滑的時候?
有,我說了。我非常坦率地說了。但可能因為我太坦率了,他誤解了,以為我對他有敵意。其實我沒有。如果我不滿意他,我會直接說。但那次我只是想幫助他,告訴他我的真實想法。但我不知道他是不是這么理解的。站在他的角度,也許他覺得我是在挑戰(zhàn)他的權(quán)威,尤其是我是在球員面前這么說的。
但像弗格森那樣,他喜歡有性格的球員,喜歡有人表達自己。而莫耶斯可能不這么看,他也許以為我在挑戰(zhàn)他,其實我只是想知道他到底想要什么,這樣我才好執(zhí)行。
你什么時候意識到自己會被球隊放棄?
就是我們開始談續(xù)約的那會兒。我感覺他們不會跟我續(xù)約了。我還剩6個月合同,我知道他們會簽自己的人。莫耶斯想要他的隊長、他自己挑的球員。他簽了馬塔、簽了費萊尼,這都很正常。如果我是教練,我也會想用自己挑的人。
但當(dāng)時魯尼和我都快到合同尾聲了,他們先跟魯尼續(xù)了約,沒找我。我就知道自己不在計劃內(nèi)了。我接受這一點。說實話,莫耶斯是個好教練,也是個好人,他盡力了。也許他做了一些錯誤決定,但我們誰沒做過錯事?如果他現(xiàn)在再執(zhí)教曼聯(lián),他肯定會不一樣。
你是最后一位高舉英超獎杯的曼聯(lián)隊長。要是那時有人告訴你曼聯(lián)之后12年都拿不到聯(lián)賽冠軍,你會信嗎?
完全不可能信。
你怎么看這12年里發(fā)生的事?
我覺得不只是弗格森離開了,大衛(wèi)-吉爾也離開了。他們兩個是俱樂部最重要的兩個人,服務(wù)了25年,怎么可能輕易替代?
伍德沃德接替了吉爾,但說實話,那不是他的強項。他在商業(yè)運營方面很厲害,為俱樂部帶來了很多錢,但在和球員、經(jīng)紀(jì)人打交道方面,他缺乏經(jīng)驗。我認(rèn)為那個角色必須由了解足球的人來擔(dān)任,哪怕是退役球員,懂得如何跟球員和經(jīng)紀(jì)人溝通。
那時候俱樂部沒有做好這方面的準(zhǔn)備。像你、斯科爾斯、范德薩這些人,俱樂部本可以讓你們留下來參與管理。有時候我們在球員薪資、轉(zhuǎn)會費上花得冤枉了。說白了,我們被“坑”過。
我覺得,俱樂部最重要的是招聘體系。不光是球員,教練組、醫(yī)療團隊、管理層都要是行業(yè)里最頂尖的。要招到最好的人,有時候甚至比簽球員還重要。這些人會幫你招來優(yōu)秀的人才,而我們過去沒做好這一點。
曼聯(lián)這個平臺太大,壓力太大。如果你想真正改變這家俱樂部,你必須引入“性格強硬”的人。如果你找的是那些只會笑著說“好啊沒問題”的人,那根本不會有改變。你得找那些愿意負(fù)責(zé)、敢說真話、即便冒著得罪人的風(fēng)險也愿意堅持原則的人。我認(rèn)為這才是曼聯(lián)的未來方向。
你還有什么要說的嗎?
有啊,你們?yōu)槭裁礇]人提我兩次當(dāng)選英超賽季最佳球員的事?你們這是不專業(yè)!
你說的是PFA足球先生,還是英超官方的最佳球員?
你上維基百科查查去!我以為你是專業(yè)主持人,居然連這個都沒查好。
你知道有多少球員得過這個稱號嗎?只有五個球員兩次獲得此榮譽,特里、C羅、德布勞內(nèi)、薩拉赫還有我。
(維迪奇2008-09賽季和2010-11賽季兩次當(dāng)選英超官方賽季最佳球員)
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