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【直播】藤井樹x毛利x走走:為什么《再見愛人》讓人如此“意難平”?

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再見愛人》第二季開播以后,我們又開始思考和討論兩性關系,想起第一季上線時,帶給我們的驚喜、治愈和感動,這個綜藝深度探索了婚姻的真相,展現了影視作品都無法深入的情感樣貌。

上周“藤井樹說電影”直播間聊了《再見愛人》,藤井樹小姐和毛利、走走一起分享了對兩季節目、六組關系的觀察和體會,這個綜藝給我們提供了太多關于婚姻、愛情和親密關系的認知視角,我們分析別人,也看見自己。


下面是直播精彩內容的整理綜述,更多詳情可點擊微博直播重看。

  • 王秋雨和朱雅瓊

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藤井樹:這段時間大家都過得不平靜,但這場直播是之前就定下來的,所以還是如約和大家見面。我們今天的主題是《再見愛人》,這個節目第二季上線以來,網上爭議很多,引發了大量討論。我在補課回看的時候,發現其實在第一季的內容中,能收獲很多共情。所以想和大家展開聊聊。先說王秋雨和朱雅瓊這一對。

毛利和老王都是寫作的人,寫作需要獨處的時間,當家庭生活中出現小孩的時候,意味著大部分時間是碎片化的,這是很難調和的現實問題。我在老王身上一直有一個疑問,他是一個編劇,共情能力是編劇創作必備的素養,但老王是個實用主義者,他摒棄一切生活里的浪漫主義和形式感,只看結果,不享受過程,這一點讓我很難理解。毛利怎么看待老王?


毛利:同為寫作的人,我和老王的確有相似之處。老王是個編劇,他在工作狀態里會把自己關起來不停地寫,小朱因此抱怨老王不提供情緒價值。節目里老王曾說過他覺得快樂的一天是劇本寫完了,有多余的時間可以陪伴孩子。這可能就是讓小朱生氣的地方,最重要的兩件事與她無關。其實我也是這樣,對文字工作者來說,寫不出內容,精神會非常焦灼。對我來說,最好的一天,首先是我的稿子寫完了,其次我可以陪我的孩子玩耍,有親子的時間。

關于老王的實用主義,我覺得不能把綜藝節目的呈現當做他全部生活的真實寫照,老王的確有很多直男的毛病,但節目看到最后我很同情他,也會慶幸我的伴侶對我沒有那么強烈的情感需求。

大家會說看老王一天到晚都在忙著工作,但沒見他寫出什么好作品,實際上編劇和我們還不太一樣,藤井樹作為電影制片人也能明白,不久之前我和一位從事編劇工作的朋友聊天,他說很多時候覺得自己更像一個打字機,擁有真情實感但片方并不需要。我和老王共情最多的點在于我們都從事寫作相關的工作,寫作經常需要被關起來,這是沒辦法的。小朱和老王就像夢露和米勒,夢露也抱怨過米勒一天到晚把自己關在書房里,她沒事干,只能幾個小時一直干等他。跟文字工作者相處甚至進入家庭生活,的確不是容易的事。


走走:節目最初看到老王的反應和狀態,我無法接受,會驚訝他在婚姻中怎么是這個樣子;往后看了幾期, 開始覺得他是個挺好的人,很仁厚,但作為他的伴侶會很痛苦;節目越到后期,我越能理解老王為什么是這樣,我就是一個河南的考生,從河南考到上海,中原的孩子都是經歷公立教育長大,公立教育就是實用主義。我們的父母認定的價值標準很單一,比如考試,一定要考一個好成績,這個成績對河南的考生來說,通道太窄,想去外面的世界過和父輩不一樣的生活,最公平、最直接的道路就是考試。我生活的那個大院,直到我畢業那屆,還有少年班,我們很自然地認為,成績最棒的小孩,小學畢業后要去讀那個少年班,然后13、14歲就去上大學。

當老王說他有一個嚴格的父親,他從小被當成天才兒童,我特別能理解他。整個綜藝里,工作是老王心頭第一重要的東西,因為小時候,我們被灌輸了根深蒂固的觀念,好好學習和工作是我們價值體現的唯一途徑。在這樣的環境中長大的小孩,他的學習能力、應試能力、對工作的責任心等方面很成熟, 但情感幾乎沒有發育,永遠停在了兒童時期。老王做事穩重,待人也很好,能感覺到他對小朱的真心實意,但這樣的一個人,他對幸福的想象力是零,他不知道也沒見過幸福的生活是什么樣,所以他也失去了讓幸福發生的可能性。


藤井樹:小朱其實很崇拜老王,一直說他有很強的邏輯歸納能力,能把千頭萬緒的問題幫她整理成一二三,她沿著老王說的路去走就沒有問題。看到后面幾期,我意識到小朱對情感的需求比一般人更高,在和老王的婚姻生活中,她被老王保護地很好,不需要面對外界的瑣碎和復雜,她崇拜老王,同時也需要老王、依賴老王,也因此他們才會糾纏這么多年。核心矛盾是,她想要的浪漫和柔軟、她強烈的情感需求,在這個男人身上完全得不到滿足,浪漫的品質這種東西,可能大部分男性天生就不具備。老王能給小朱的,是他認為的好,但小朱并不需要,兩人之間有很大的錯位。

走走:到老王這個年紀,想讓他再有改變,不是件容易的事。但老王在節目后半程,其實有思考自己在感情上的問題,以前他不知道這是問題,也不知道他的方式和態度不合理。第一季我對老王有一個形容詞,說他是情感殘疾,是這個節目讓老王有了新的認知,這也給我們一個啟示,就像我們看心理醫生,并不是醫生開出了良藥讓我們變好,更多的是醫生幫助我們意識到出現情況是怎么回事,當我們明白癥結所在,有了變好的傾向,就比永遠不知道自己有問題要好得多。

藤井樹:KK和佟晨潔這一對,我從最開始就認為他們是不會離婚的。他們的互補感很強,KK在很多時候很天真,有點媽寶,有一部分小朋友的心氣,而佟晨潔恰好有一點母性,在和KK相處的時候,母性那一面還會放大,這是他們互相很Match的地方。說到他們本質的分歧,要不要小孩,包括KK的酗酒,這是原則性和底線性的問題,當我看到節目里KK去喝酒的時候,我就明白他們為什么要上這個節目,他們真的想來解決問題,佟晨潔非常愛KK,她也知道KK正常的時候、不喝酒的時候,能帶給自己什么,而那個是她很受用的。他們倆有很深的感情,可是佟晨潔感到痛苦的地方就在于,如果KK沒有辦法克制住自己喝酒的癮,他們的正常生活就會不斷受到干擾。在我看來這種狀況還是很嚇人的,需要重視。


走走:我一直覺得佟晨潔和KK這一對是最難的,因為他們面對的問題是最具體的。KK有嚴重的酗酒問題,也因此導致兩人在要孩子的觀念上有很大分歧,但即便如此,他們平常的關系依然是非常親密的。在我看來,他們倆是建立在很相愛的基礎上組成的家庭,所以他們參加節目確實有想要解決婚姻問題的初心和訴求。有一期節目專門呈現了KK酗酒的問題,KK在那時候才第一次看到了自己酒后的狀態,我非常真實地感到當問題完全暴露的時候,KK也是有所觸動的。

雖然KK有一些荒唐發言,但可以看出在日常生活里他有其他過人之處,完全能平衡他和佟晨潔的關系,他很會逗佟晨潔開心,兩個人相處的感覺,佟晨潔非常喜歡。這和佟晨潔的原生家庭也有關系,父親缺位,她缺乏男性的陪伴,KK可以給到她特別好的陪伴感;樹老師說佟晨潔身上有母性,因為她對母性是熟悉的,那也是她最強烈地感受到愛、感受到安全感的方式,所以對待自己的伴侶,她也會如此,她和母親相依為命長大,和伴侶也有很強的依賴性和親密感。也許KK確實有缺點,但即便如此,他們也很難分開,因為他們之間自有相處的平衡,這就像他們兩人之間的情趣游戲,是他們的家事,很難讓外人去說。

毛利:不知道你們看真人秀的時候有沒有一種感覺,敢吵起來的夫妻,一般都是離不掉的真夫妻,而一味秀恩愛的反而掰掉了。我為什么喜歡看《再見愛人》,可能就是因為它和其他戀愛、婚姻的真人秀不同,沒有假得離譜的寵妻人設,出離了普通人真實的人性。我想補充一句是KK關于想要小孩的解釋,我曾有一個朋友和我說過類似的理由,在他父親去世之后,他忽然非常想要一個小孩,因為他想在這個世界上多一個親人。我覺得這個理由還挺讓人動容的。

藤井樹:《再見愛人》里最讓我感到難過的一對是章賀和郭柯宇,郭柯宇自己說過她之前談過很多戀愛,對每一段感情都掏心掏肺,非常執著,在她有點累了的時候,遇到章賀,她想要一個家,可能在那個timing上,無所謂是哪個人。郭柯宇的自我太完整了,章賀每次企圖走進她的心,都以失敗告終,他一直希望得到她的認可,也沒能如意。他們兩人之間隔閡的心墻厚到沒有辦法打透。


毛利:我特別不理解郭柯宇為什么要把這些話說出來,我更愿意理解為那是一種嘴硬,其實她也很喜歡章賀,哪怕兩人沒能在靈魂上互相吸引,至少身體上是互相吸引的,沒必要說那么赤裸的話傷害對方。我覺得就算是最親密的伴侶,也不一定要拿刀子去扎對方的心。

走走:郭柯宇確實很有魅力,一種藝術家的人格,讓大家很容易愛上她。之前我們會自然而然地認為,一些男性藝術家,做他們的伴侶和妻子是痛苦的,其實女性藝術家也一樣。郭柯宇在參加節目的過程里就是不可捉摸的,她的心思會改變,她也會把自己的感受直接說出來,比如好像這時候我又愛上章賀了。他們倆之間的距離確實太遠了,一個人在天上,一個人在地下。在結婚這件事上,她確實沒有想明白。

藤井樹:對,我覺得這段關系的根本問題還是在于郭柯宇選擇結婚并非出自她對章賀的愛,而章賀以為他能親近仰慕的女神,花了十年時間,才發現兩個人根本無法走到一起,哪怕在同一個屋檐下生活,他們也是完全不同的兩類人。并且章賀一直懷揣著一個執念:我希望得到一個答案,十年來你有沒有愛過我。這種感覺很可憐也很殘忍,他非常卑微地希望得到她對他情感上的認可,但是很遺憾他沒有收到回應。

本場直播后半程還聊了對《再見愛人》第二季三組嘉賓的感受,第二季節目還在更新中,針對現有的情感線索和關系樣貌,我們分享了一些看法,對比了兩季內容的不同。感興趣的影迷可以移步微博,關注@藤井樹小姐 點擊回看。

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