菠蘿到《藥不能停》串臺(tái)啦！這次和脫口秀演員張慧、還有搞笑擔(dān)當(dāng)小羅一起聊聊防癌抗癌那些事兒，期間還整了不少趣味測(cè)試，最后還給張慧留下了一串TO DO LIST！希望大家在聽我們嘮嗑的同時(shí)，也能一起腦洞大開！祝大家聽得開心，收獲滿滿~

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你將聽到

02:44菠蘿博士的脫口秀之旅

14:09做完10道防癌測(cè)試題，我們覺得自己強(qiáng)得可怕

15:4380%的中國人缺維D！每天曬多久太陽才夠？

24:25緩解焦慮？這可能是對(duì)吸煙最大的誤解！

37:32“適量飲酒 有益健康”到底是不是真的？

39:48喝酒上臉的人，其實(shí)是在堆積致癌物

46:08為什么HPV疫苗現(xiàn)在賣不動(dòng)了？男性什么時(shí)候可以打？

53:07想要預(yù)防癌癥，一天要吃多少蔬菜水果？

55:48保健品的好處到底在哪里？在你的想象里！

01:02:58防癌體驗(yàn)中的腫瘤標(biāo)記物為什么不適合健康人?

01:07:19甲狀腺癌是否正在被過度診斷？

01:13:30有痣青年是否需要緊張？

01:18:22有效的癌癥篩查，其實(shí)不用花多少錢

01:22:51兒童癌癥有何不同？

15:43 80%的中國人缺維D！每天曬多久太陽才夠？

菠蘿：最近的一個(gè)重要發(fā)現(xiàn)是，維生素D和全身免疫系統(tǒng)健康特別相關(guān)，所以維生素D含量高的人，得新冠以后重癥比例顯著低于其他人，具體原因還不明確。

但是目前80%的中國人都是缺維D的。現(xiàn)在年輕人很流行曬背，至少從補(bǔ)維生素D的角度來看是有道理的。在陽光充足的地方，戶外曬個(gè)半個(gè)小時(shí)左右差不多就夠了。具體要曬多久，只能看結(jié)果來測(cè)量，因?yàn)槊總€(gè)人轉(zhuǎn)化維生素D的效率不一樣。

還一個(gè)說法是，如果裸體在外面曬15分鐘就夠了。但鑒于不建議大家裸奔，就大致算算在太陽下暴露的面積，再乘大概的比例就好了。

24:25 緩解焦慮？這可能是對(duì)吸煙最大的誤解！

張慧：我問過吸煙的人：“你為什么抽煙呢？真的會(huì)讓你快樂嗎？”他說也不是，就是習(xí)慣了，那抽煙的意義到底在哪里呢？

菠蘿：其實(shí)抽煙不能緩解焦慮，這可能是對(duì)煙最大的誤解之一。因?yàn)樗慕箲]其實(shí)是來自于尼古丁成癮，當(dāng)他不抽煙的時(shí)候就會(huì)感到焦慮，這個(gè)因果關(guān)系大家要明白。

電子煙也含尼古丁，還是會(huì)尼古丁成癮，還是戒不掉。所以很多人為了戒煙去抽電子煙，最后的結(jié)果就是兩種煙都抽。

所以，不抽煙的人絕對(duì)不要去碰電子煙，因?yàn)檫@可能是你邁向更深淵的開始。

37:32 “適量飲酒 有益健康”到底是不是真的？

菠蘿：酒是沒有安全劑量的，最安全的永遠(yuǎn)都是滴酒不沾，特別是高度的白酒。如果有人說不喝酒心情就不好，偶爾稍微喝一點(diǎn)沒什么，但是你要知道這個(gè)東西不好的，千萬別有“喝了對(duì)身體好”這種錯(cuò)誤的心理安慰。

39:48 喝酒上臉的人，其實(shí)是在堆積致癌物

菠蘿：酒精帶來的傷害是兩方面的，一個(gè)是喝醉，一個(gè)是致癌。喝醉其實(shí)是酒精影響到了神經(jīng)。而對(duì)于喝酒上臉的人，其實(shí)是體內(nèi)的致癌物乙醛的含量太高了，這才是給身體造成的最大傷害。所以喝酒臉紅的人并不一定會(huì)比別人更容易醉，但一定是迅速地把酒精轉(zhuǎn)化成了致癌物。

張慧：讓人快樂的是乙醇，但是我還沒有怎么快樂，就分解成致癌物了......

圖片來自于網(wǎng)絡(luò)

46:08 為什么HPV疫苗現(xiàn)在賣不動(dòng)？男性什么時(shí)候可以打？

張慧：之前有個(gè)微博熱搜#HPV疫苗賣不動(dòng)#，我稍微研究了一下，原因首先是這幾年通過科普推廣，能打的人已經(jīng)打了，其次是經(jīng)濟(jì)條件不太好的人，還是始終下不了決心去打，還有一個(gè)原因就是現(xiàn)在男性不能打。

菠蘿：在國外，HPV疫苗男性是可以打的，因?yàn)樗揪褪切詡鞑サ牟《荆环帜信Ｖ皇菍?duì)女性來說，打了HPV疫苗可以大大減少宮頸癌的風(fēng)險(xiǎn)，帶來的獲益是很大的。但如果讓男性花幾千塊錢去預(yù)防尖銳濕疣，他可能覺得并不劃算。對(duì)于國內(nèi)的男性什么時(shí)候可以打，我覺得這只是一個(gè)時(shí)間關(guān)系，等到臨床研究更充足，應(yīng)該就會(huì)獲批了。

55:48 保健品的好處到底在哪里？在你的想象里！

張慧：坦白講，很多保健品我都持一個(gè)謹(jǐn)慎態(tài)度。但是在宣傳的時(shí)候很容易讓人相信它的概念，因?yàn)橥谝痪湓捠钦嬖挘阅憔吐犨M(jìn)去了。我記得菠蘿曾經(jīng)舉例，有人說“新西蘭是一個(gè)風(fēng)景優(yōu)美，人很長壽的地方，所以我們要吃新西蘭產(chǎn)地的東西”，這句話看似是成立的，但其實(shí)新西蘭人均壽命長，癌癥發(fā)病率也很高。

菠蘿：新西蘭是癌癥發(fā)病率世界最高的國家之一。而且他們的生活也沒那么健康，天天吃肉，又喜歡曬太陽。

01:02:58 防癌體驗(yàn)中的腫瘤標(biāo)記物為什么不適合健康人？

菠蘿：其實(shí)腫瘤標(biāo)記物最有用的地方，是給已經(jīng)患癌的人監(jiān)測(cè)腫瘤的治療效果。但是對(duì)于普通人來說，腫瘤標(biāo)記物檢測(cè)的假陰性和假陽性太高了。所謂的假陰性就是你有腫瘤，但是腫瘤標(biāo)志物沒有升高，所以你也查不到。更常見的是假陽性，如果只用腫瘤標(biāo)記物來給普通人做篩查，假陽性的概率甚至在95%以上。也就是在20個(gè)腫瘤標(biāo)記物高的人中，可能只有一個(gè)甚至不到一個(gè)人是真正有腫瘤的，剩下的19個(gè)都只是因?yàn)榘l(fā)炎或者飲食導(dǎo)致的。

01:07:19 甲狀腺癌是否正在被過度診斷？

菠蘿：甲狀腺的篩查方式主要是頸部B超，但我個(gè)人覺得要不要篩查甲狀腺是一個(gè)要非常謹(jǐn)慎的問題，因?yàn)槟壳爸袊^度篩查率極高。篩查出來的腫塊或者結(jié)節(jié)，真正有危險(xiǎn)或者惡變的可能性是很低的。當(dāng)然這其中的難點(diǎn)就在于，即使100個(gè)人中有99個(gè)人是過度篩查的，怎么進(jìn)一步把那一個(gè)有危險(xiǎn)的找出來呢？現(xiàn)在的科研還在做這件事情，未來我們應(yīng)該能更精準(zhǔn)地識(shí)別各種情況。

所以大家如果體檢查出了甲狀腺結(jié)節(jié)，第一不要緊張。第二要具體事情具體判斷。

01:13:30 有痣青年是否需要緊張？

菠蘿：皮膚癌和一般的痣是有外觀上的區(qū)別的。如果你身上的一個(gè)痣突然外形改變了，或者面積突然擴(kuò)大了，那就要盡快的去醫(yī)院看了。

絕大多數(shù)的痣都是良性的，如果實(shí)在不放心可以掛一個(gè)皮膚科看看，對(duì)于有經(jīng)驗(yàn)的醫(yī)生可能看一眼就知道了，如果看起來就不太對(duì)勁的可能就要做進(jìn)一步檢查。如果介于中間，不太確定的，醫(yī)生往往要么就讓你繼續(xù)觀察，要么就取樣檢查。

01:18:22 有效的癌癥篩查，其實(shí)不用花多少錢

菠蘿：任何的早期癌癥都是沒有任何癥狀的，等到都出現(xiàn)癥狀了，再去做的檢查，都不叫體檢了，那叫診斷。

真要從防癌的角度，絕大多數(shù)我見過的體檢套餐效果都不好，不同癌癥的有效篩查方式不同，各個(gè)年齡階段的篩查可以參考這篇文章→

有效的癌癥篩查，不一定要花很多錢，但你自己得去相應(yīng)的科室，有針對(duì)性地做。

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