對話 | Vivi、周陽

整理 | 洋紫

2024年9月10日，最新款iPhone16在蘋果秋季新品發(fā)布會上推出，蘋果一如既往通過一段現(xiàn)場視頻展示iPhone 16系列的影像能力。而少有人注意，幕后花絮中，手機與專業(yè)影像外設(shè)的連接紐帶是SmallRig斯莫格推出的通用手機擴展框產(chǎn)品。

它長這樣

不僅在主機產(chǎn)品發(fā)布會，SmallRig斯莫格的產(chǎn)品還頻頻亮相于全球流行影視劇的制作之中。人氣美劇《公寓里的謀殺案》、好萊塢著名導(dǎo)演諾蘭執(zhí)導(dǎo)的電影《信條》中，都可以見到它的身影。包括TVB《新聞女王》出現(xiàn)的新聞現(xiàn)場拍攝片段，必備的搭檔——重型液壓云臺三腳架，也出自SmallRig斯莫格之手。

在國內(nèi)，或許少有人知道SmallRig斯莫格這個品牌及其背后的公司。這家創(chuàng)立于2013年的企業(yè)，從相機支撐類產(chǎn)品起步，以SmallRig斯莫格這一“生而全球化”的品牌一路發(fā)展成為涵蓋相機支撐與穩(wěn)定、智能手機支撐與穩(wěn)定、燈光與控制系統(tǒng)、影像電源四大產(chǎn)品線的全球細分市場頭部品牌。

時至今日，SmallRig斯莫格產(chǎn)品已經(jīng)遠銷全球160多個國家和地區(qū)，全球核心用戶超過400萬，被廣泛應(yīng)用于VLOG、短視頻、直播、紀錄片、好萊塢院線大片等領(lǐng)域，年營收超過10億，銷量與市場份額在全球位居行業(yè)前列。

在深圳這座3C電子產(chǎn)品極度成熟與內(nèi)卷的市場，SmallRig斯莫格如何能從一個小眾品類成為全球攝影器材的大玩家？

這一次，《超級對話—全球化時代》與樂其創(chuàng)新SmallRig創(chuàng)始人兼CEO周陽對談，以快制造作為法寶，從來自全球的用戶需求出發(fā)，堅持與用戶一起“價值共生”，讓每個人都能更好的記錄生活。何謂“價值共生”？且聽出海OG的攤牌故事。

本文基于周陽對話內(nèi)容，進行重新整理編輯。

Vivi：2013年開始做樂其創(chuàng)新的時候，你怎么選了這個賽道？

周陽：其實我們應(yīng)該說是（有）好幾次創(chuàng)業(yè)。這一次創(chuàng)業(yè)我們本來也是通過跨境電商的方式銷售汽車電子的顯示器，那我們的用戶把這個顯示器又用在我們拍攝的監(jiān)視器（上），所以就向我們提出了一些新的需求。所以我們一直跟我們投資者講，我們就是改裝公司，不停地改裝、改裝，一直改裝到現(xiàn)在。用戶把我們的產(chǎn)品用在這個行業(yè)，然后又告訴我們有這樣的需求，有這樣的痛點，然后讓我們?nèi)退摹?/p>

Vivi：你為什么第一站先選擇海外？

周陽：我自己學電商，然后深圳本來就是一個偏貿(mào)易外向型的這種（創(chuàng)業(yè)）土壤很好的（城市），所以就進入這個行業(yè)。應(yīng)該說這是一種緣分，進入這個行業(yè)不是一種選擇，說我要選擇海外。那時候其實對商業(yè)沒有怎么理解，沒有那么多選擇。

其實我們那時候就是獨立站、電商，然后銷售是面向全球的，沒有說一開始我主要面向哪一個（市場）。但是基本上都是英語站為主。就是一個英語的獨立站，然后是任何只要看得懂（英語）的（地區(qū)），有買的（消費者）都可以，就沒有想說要一開始針對哪一個。我們不是那種自上而下的，（說）我先定一塊賽道，然后選一塊市場分析調(diào)研，不是的。

Vivi：到現(xiàn)在我看（樂其）已經(jīng)覆蓋160多個國家。那有成熟市場，有新興市場，因為我覺得攝影器材是要做全球化的標準智識吧。

周陽：全球化、標準化跟本地化本身是不沖突的，我們不會把它當成一個沖突的概念。實際上來講，全球化、標準化是相對的，而且在標準化技術(shù)上也是分層化的。那簡單來講，我們就是通過產(chǎn)品矩陣式的規(guī)劃，有一些產(chǎn)品設(shè)計上的模塊化。這就是為什么我們跟用戶進行Co-design來共創(chuàng)，然后一起來打磨產(chǎn)品。同時我們后來還有DreamRig這種走一些本地化也好、個性化也好、一對一的（產(chǎn)品）。我們也幫你做，而且是免費的。所以你會發(fā)現(xiàn)說，其實本地化它也屬于全球化當中的一個部分。因為跨境電商它起步，它就是沒有說一開始（就規(guī)劃清晰）。那現(xiàn)在來說，可能創(chuàng)業(yè)的時候要思考清楚，我要選擇哪個市場，哪個定位。

Vivi：進每個市場，你的衡量標準是什么？

周陽：可能會讓大家失望。特別對于我們這種一點點往上走的，但是也并不是說沒有意見。因為現(xiàn)在環(huán)境不同了，在目前，可能就是大家普遍認為是競爭各方面比較激烈的情況下，（企業(yè)）應(yīng)該先專注在一個市場。比如別人是傳統(tǒng)成熟市場美國，我可能選擇一個其他的東南亞或者中東新市場，叉開競爭。因為現(xiàn)在競爭已經(jīng)很多了，你可能一定要先聚焦，就是產(chǎn)品品類聚焦，或者是道聚焦、市場區(qū)域聚焦。就是我覺得最終一點（要）去聚焦。

Vivi：SmallRig在用戶的眼中，它的品牌標簽是怎么樣的？

周陽：可能我有幾種表達方式，可以理解成是一個像“百寶箱”，叫“變形金剛”，（或者）就像中國叫“孫悟空”。也就是用戶有想法，我們一起想辦法。有時候超出他的一些體驗、一些想法的（產(chǎn)品），（我們）一方面能幫他實現(xiàn)。就相當于是你看一個用戶、攝影師是一個幕后英雄，我們就是幕后英雄身邊的一個強有力的伙伴。你需要什么東西，我立馬能夠讓它變出來，或者說我們來實現(xiàn)出來，就這樣一種形象。這當然是一個比較擬人化的一種形象。

那具體來講，我們（有）在產(chǎn)品的這種小、輕、巧的體驗，功能的創(chuàng)新，品質(zhì)的專業(yè)可靠度跟用戶的友好度，我們的社區(qū)跟用戶共創(chuàng)的產(chǎn)品，DreamRig，我們一起拍攝的一些內(nèi)容。（跟用戶把）產(chǎn)品一起共創(chuàng)出來了，然后一起把內(nèi)容傳播出去，我們是這么一個狀態(tài)。

Vivi：那你得有多少個SKU滿足不同用戶的需求，你怎么去做篩選？

周陽：所以你看就是商業(yè)有商業(yè)的（邏輯），但商業(yè)我認為并不是絕對是商業(yè)的，它有個辯證關(guān)系。就是我們有商業(yè)的傾聽用戶需求、意見、收集、整理、管理......整個流程化這些，這其實不是什么我們的獨特，任何的商業(yè)都這樣做的。或者很多商業(yè)，好多大公司叫VOC管理。只是說我們的基因就是用戶幫我們帶來行業(yè)，然后又告訴我們需要什么產(chǎn)品，我們一直按照這種方式來做的。那好像我們比較特殊一點，實際上不特殊，所有公司都是這樣的，都得用戶需求調(diào)研，只是說它可能沒說出來而已，可能這是它整個創(chuàng)新當中的前面一環(huán)。

但實際上來講，我們恰恰是因為非技術(shù)出身，所以一開始就跟用戶接觸得比較好，所以在這過程當中我們又不斷地提煉。我們把自己當成“用戶友好型”公司，然后不停地共創(chuàng)，所以我們就提得比較多。那具體上說怎么平衡這些東西，用戶需求的收集傾聽，它是任何一個產(chǎn)品做的過程當中的第一環(huán)。那我們還要進行管理、篩選，然后驗證等等這一系列角色定義，到后面的這些生產(chǎn)那些工藝的一塊，它實際上只是其中一環(huán)。有些產(chǎn)品就商業(yè)化了，有些產(chǎn)品實現(xiàn)不了。（但是）有DreamRig，我一對一給你做。DreamRig這個產(chǎn)品，肯定是公司要花錢、花人、花精力的，但是這就是我們的基因，這就是我們的這個很樸實的想法。

Vivi：對很多公司來說，它是有一套商業(yè)邏輯，它會算ROI的價格。你既然選擇當變形金剛和百寶箱，那你會不會有這個壓力？你在推爆品的時候，你好像不是一個大的爆款邏輯，是嗎？

周陽：對，我們公司不是一個大爆品的邏輯。所以你看商業(yè)很有意思在于大家不一樣。不論緣分也好還是什么也好，我們恰恰做了一些好像跟大家不一樣（的事情），然后我們給用戶創(chuàng)造了別人可能沒有創(chuàng)造的價值，我覺得這就是創(chuàng)業(yè)機會。所以你說壓力、卷也好，卷是一個說法，最終還是要回到說我們能不能通過卷，提升能力和競爭力。反正壓力還是有，但我覺得恰恰也就是這么多年的壓力讓我們積累了能力。我覺得也挺好，因為（這是）受過驗證的，沒有壓力你就沒有積累能力。

Vivi：你的產(chǎn)品的流程是怎么做的？你有SOP和標準嗎？

周陽：當然有標準，我們肯定不管是流程還是標準都會有。其實我覺得就一點，大家要重視（用戶）。你看我們不停地在講用戶第一，然后還要（講）用戶場景。我們是先以用戶的需求、痛點、場景（為第一），然后再慢慢去考慮商業(yè)的東西。所以這個流程下來，你就到了商業(yè)這個角度再去判斷。

那大部分人沒有把這些東西細化，（對于）用戶場景移植到商業(yè)利益的考量，用戶需求這些（沒有）做到位，然后決策的時候商業(yè)利益考量肯定又太重。可能跟我們（品牌的）性格基因有關(guān)，我們的容忍度就比較大一點。商業(yè)利益有標準，你投入ROI是5還是3還是多少，（如果）你個個都是10，都是100，就像風險投資一樣，個個都想賺100倍，那怎么可能呢。你的決策標準自己制定可能給自己陷太死。

當然說每個人的標準不一樣。你的戰(zhàn)略可能選擇就是我就要投資每一次100倍了，那我們公司可能就是10倍的我也做。

Vivi：所以你的掣肘會少一點，反而產(chǎn)品就變強了。

周陽：所以為什么我們提用戶是第一，而不是利益是第一。我們創(chuàng)立這家公司，我就給我們自己說了一句話，不以賺錢為第一目的，更不以賺錢為唯一的目的，所以這一個就給了我很大的榮譽度。就像之前我聽過一句話覺得很有道理，人家說好戰(zhàn)略的背后、反面也是好戰(zhàn)略。就是大家如果說只有一個統(tǒng)一的定義，說這個叫好戰(zhàn)略，那這個世界就沒有意思。好戰(zhàn)略的反面也是好戰(zhàn)略，是吧？那我覺得這個時候，不同的公司才有精彩，才能大放異彩。我們可能恰恰選的是大家認為不好的那個戰(zhàn)略，我覺得我們反正也活得自在。

Vivi：這個賽道卷不卷？因為中國供應(yīng)鏈過強，所以比如抄襲復(fù)制、價格戰(zhàn)這些會對你有什么影響嗎？你是怎么應(yīng)對的？

周陽：卷是一個比較泛的一個表達，就是我認為叫競爭吧。競爭一定是有的，但你說卷不卷，其實我也沒法定義一個公司、一個行業(yè)到底卷到多少程度。至少我們還在不斷地創(chuàng)新，在很多品類去引領(lǐng)、傾聽用戶的需求，不管是在功能的創(chuàng)新，（還是）品類的創(chuàng)新上面（都在進行）。

我覺得回答這個問題，“卷”字這個表象是外在的呈現(xiàn)，本質(zhì)還是我們對用戶需求的洞察，理解重視度夠不夠，場景化的識別夠不夠。那其實我在這里再分享一句話，大家與其去想這些卷什么其他的問題，不如好好花精力花時間去洞察用戶需求、市場。其實我認為做民營企業(yè)、創(chuàng)新性的企業(yè)，最難最難的就是對用戶需求的理解，（這件事）是永遠也達不到100分的。而這個永遠也達不到100分也是最本質(zhì)、最關(guān)鍵、最核心的東西。我們應(yīng)該把我們大部分的精力，從認知到時間到精力花在這個上面。就卷也好，不卷也好，我覺得這是一個正常的商業(yè)競爭，誰也避免不了。那唯一能避免的，就是我怎么樣花更多的精力和時間重視用戶需求。

所以這樣慢慢就讓大家越來越理解用戶是第一老板。老板不是我，或者說我不是你的第一老板、最大老板，真正的老板就是用戶。

Vivi：你在理解用戶的這個層面做了什么？

周陽：其實就像剛才講用戶需求管理收集，VOC，是一個很老生常談的（方法）。我覺得最好的方法就是笨，就是你真正重視用戶，然后去傾聽。比如說像我們的Facebook有專門的粉絲群，而且有專門的通過考試篩選、提問各種問題篩選進來的，這種用戶叫相對專業(yè)的用戶群體，（數(shù)量）將近1.5w，現(xiàn)在大約兩萬以內(nèi)吧。就這么多專業(yè)的用戶，不管是在微信群，還是其他的社媒，我們從不在里面發(fā)折扣券、廣告，或者銷售產(chǎn)品。我們就是純粹的產(chǎn)品用戶群，討論產(chǎn)品如何改進，大家一起共創(chuàng)。我覺得這就最笨的方法。

Vivi：在影像器材這個行業(yè)我不知道可復(fù)制性高不高，大家會不會打價格戰(zhàn)？比如你的用戶洞察很強，你的產(chǎn)品力很強，但是我們中國的供應(yīng)鏈更強。他們會用更低的價格來卷到你嗎？你會怎么應(yīng)對？

周陽：我們是這樣，就是我們把產(chǎn)品會分幾個等級。比如說這種有標準化的產(chǎn)品，比如說有我們IP設(shè)計的產(chǎn)品，就可以拿它分層分級地去比，不是說我們這個產(chǎn)品只做一個層級。比如說有一些簡單功能的（產(chǎn)品），我們就叫標品。然后其他的特殊設(shè)計的，更高級功能的就是所謂的豪華版。所以這是一個在檔次上（的優(yōu)勢）。

另一個還有技術(shù)上（的優(yōu)勢）。比如有一些是IP型的設(shè)計，IP型的設(shè)計那是我獨有的。另一個就是一些技術(shù)，你像我們的三腳架，一秒升降這種技術(shù)，是我們自己的發(fā)明專利來的。所以它有些不能模仿，模仿是模仿那些沒有專利的。所以基本上我們是（從）零上起步，并已經(jīng)發(fā)展成為一個品牌廠商。跨境電商這是我們其中的一個銷售渠道。你看我們的三腳架，我們會有標準的，一鍵三開的，一鍵全開的，那這就形成檔次了。再加上還有這種品牌的能力，還有市場能力，這樣的話（我們）就形成一個立體的競爭。

基本上，我們的產(chǎn)品都是由自己設(shè)計的，有些是外觀專利，有些是發(fā)明專利，這些可能是我們核心的壁壘。我們產(chǎn)品大部分都是我們自己專利的，就是專利的那個層級不一樣。有些產(chǎn)品是我們跟別人聯(lián)合共創(chuàng)的，那就可能是共有的。

Vivi：提到斯莫格，其實我有一個印象是“快制造”，因為我聽到你們21天就可以出一個品。搭這個供應(yīng)鏈怎么讓它做到這種敏捷程度？

周陽：首先我們?yōu)槭裁慈プ约航▊€打樣廠？就是要提高打樣的效率。為了前期的設(shè)計、各方面的驗證，在自己內(nèi)部循環(huán)。不然你跨了另外一個組織，就會溝通效率，來回（麻煩），（考慮）別人的排期，這是第一個。第二個，過去你看所謂的大的爆品都是什么，（它們）都存在一條線，一條拉然后分工那種。但是我們會針對這些產(chǎn)品形成叫小島式的，一個桌然后有三五個人這種方式。所以你看不同的商業(yè)它會要面對不同的生產(chǎn)方式，我們叫柔性生產(chǎn)。就是你（用）各種方式，你把它所有的環(huán)節(jié)，從用戶需求到研發(fā)、到生產(chǎn)，每一個環(huán)節(jié)去思考怎么樣變得更快速高效。

Vivi：你做了這么多年的品牌，你覺得品牌和賣貨的最大的差異是什么？

周陽：首先先講差異，最后講最大差異。賣貨，肯定就是你沒有在產(chǎn)品的創(chuàng)新上去下功夫，是同質(zhì)化產(chǎn)品，這是第一個。第二個你在運營上就是流量邏輯。品牌邏輯肯定是，我們消費電子的產(chǎn)品在功能、技術(shù)、設(shè)計上面有創(chuàng)新做支撐。對于我們來說，一定是你在專利，設(shè)計上有差異化。我認為這是顯性出來的最大的差異化，就是在功能價值這一塊。

但實際上來講，品牌還有底層的一個叫虛的價值。我們是一個用戶共創(chuàng)這種友好型的品牌，什么叫用戶共創(chuàng)，用戶友好？還是回到我那句話，就是我們真的是以用戶為中心，或者以用戶為第一的情況下，考慮商業(yè)的方式的情況下，實現(xiàn)可持續(xù)的商業(yè)成功。很多時候如果你做品牌，只是把商業(yè)利益放在第一，有可能這個品牌就不長久。

所以簡單來講，對于我來說，剛才講的最大的差異，你必須在技術(shù)和設(shè)計上有支撐，第二個在虛的上你是不是真的用戶為中心。或者反過來講，當有些時候你要犧牲一些商業(yè)利益的時候，你愿不愿意為用戶去放棄。如果你任何時候不愿意為用戶去放棄一些你個人的短期的商業(yè)利益的時候，我認為這個品牌是沒有情緒和文化上做支撐的。你可能技術(shù)也很牛，專利很牛，但是有可能3年、5年、10年、20年，你沒有可持續(xù)的這種底層的東西在做支撐，你可能一不小心就翻車了。所以你要說最大的就兩個，（第一個）技術(shù)設(shè)計上的支撐，第二個就是是否真正的愿意為用戶去放棄一些商業(yè)利益。

Vivi：我想聽一下你因為用戶而放棄商業(yè)利益的故事。

周陽：就舉例我們的Co-design，跟用戶共創(chuàng)。所有的那些產(chǎn)品，你的意見收集被采納，我的產(chǎn)品免費送給你，而且是最快的物流快遞的方式。然后還有DreamRig，DreamRig是哪怕沒有商業(yè)利益，只有一個我也給你做。比如說我們幾年前有一個殘疾人攝影師，幾乎所有的商家品牌都不會專門為一個殘疾人的攝影師去做一個（產(chǎn)品）。他拿到標準的這種器材的時候，用不了，（因為）他兩個手在劃輪子。所以他找到我們，我們有DreamRig這個項目，免費的。我們前前后后花了半年還是近一年時間，有人專門給他對接，做好了免費送給他。這就是我們愿意以用戶為第一，在這個時候不以商業(yè)利益為第一。因為我們不為他做，全世界人沒辦法做，這就是我們當時做DreamRig的初心。

因為我們一開始做Co-design，就是用戶（需求）一鍵收集，然后有些做，有些不做，這是正常的商業(yè)嘛。但是幾年下來發(fā)現(xiàn)有些用戶他天天給你提，今天給你提，明天給你提這個需求。我們那時候發(fā)現(xiàn)說，為啥這個東西每年這個用戶還在提，那也就是說幾年沒能幫他解決。那我們干脆說我們再成立一個項目叫DreamRig，一個也給你做，而且免費的。我們好多這樣的案例，并不是一個這樣的案例。

如果這個產(chǎn)品免費給你做了，他肯定就分享（出去），（如果）又有人需要，我也可以商業(yè)化。那我們就把它商業(yè)化賣了以后，有錢又給你分。首先我因為你的需求會放棄我短期的利益，人力、物力、精力、時間、金錢。那有一些能夠商業(yè)化其他人也需要的，我就放上來（賣），而且基本上不管賣10個，20個，50個，賣錢給你分一部分。我覺得這就是我認為的真正的品牌，產(chǎn)品到品牌，你是否真的有那個品格。光有品質(zhì)，有產(chǎn)品，有專利，有技術(shù)當然也是代表品牌了，也很厲害了，（這是）純技術(shù)支撐的。但我認為還是要有底層的另外一個層面。

Vivi：那我感覺能透出斯莫格的一個調(diào)調(diào)，它的溫暖。你很鼓勵這些熱愛攝影的人，無論他身體是怎么樣的，他只要有這個需求，你盡量去滿足他。

周陽：我們這些產(chǎn)品這么多年下來，都已經(jīng)是以千為單位的用戶。甚至包括說，你看我們用戶給我們提的，傳統(tǒng)導(dǎo)演車這不好那不好，不輕便。我們?nèi)プ觯隽艘院竺赓M給他。然后我們在展會上用我們導(dǎo)演車放上一些展品做展示，有些用戶看到這些東西很需要，當場就把它買走，我們很便宜（的價格）賣給他們。甚至有些其他人看了我們做的這些產(chǎn)品以后，就做出一些產(chǎn)品去賣了。（但是）我們覺得這個產(chǎn)品還不夠好，不能商業(yè)化，我們還在進行更大的創(chuàng)新和設(shè)計，（所以）推遲上市，就犧牲短期的利益。

（這也）再一次印證了我們的用戶共創(chuàng)的一種理念。就是在所謂的VOC的管理技術(shù)上，稍微地做出了我們自己的特色。VOC本質(zhì)上還是一種傳統(tǒng)的、正規(guī)的純商業(yè)化邏輯，那我們做了一些非商業(yè)化邏輯。所以我認為你這個品牌，你有沒有帶一點非商業(yè)東西在里面。我覺得很有意思（的）就是，我會因為一些別人的意見去創(chuàng)新。

Vivi：你開了更多的廠，去滿足更多用戶的需求，然后需求很多，品很多，但是并不能直接帶來銷量的增長，你會有這個壓力嗎？

周陽：我覺得還好，對我們來說還好。首先從大的層面，（對于）任何一個商業(yè)，“快”首先就是個競爭力。所以我們講快制造、快創(chuàng)新，原因在這里。那我們現(xiàn)在是要跟著主機上市，比如說像相機、手機、運動相機上市，我們在推進，快速跟上，不然主機上市我們還沒上市。我們現(xiàn)在做到的是我們行業(yè)里最快的上市的能力。那我先上市，用戶就先購買，這本來就是對銷量的一種（保障）。

Vivi：你還記得比較感人的用戶故事嗎？

周陽：2019年，我們第一次去參加荷蘭IBC的時候，有一個應(yīng)該60多歲的老頭，看了我們的一個叫兔籠的顯示器，他當時很激動。（他說）“我找了20年這個產(chǎn)品，沒有。然后我才找到，竟然你們有”。就是你會有一種感覺，被需要就是成就感。所以你看這就是非爆品，我們的非爆品的小眾（產(chǎn)品），（從）個性化的需求來說，我覺得就是很出乎意料的。（所以）會激發(fā)你的那個（動力），更加堅信我們有些時候，我們走的這個看起來是一個苦活累活，但是也很有成就感。

Vivi：聽起來現(xiàn)在還是在做跟影像相關(guān)的這個賽道，你未來會沿著這個方向去拓更多的賽道嗎？

周陽：簡單來說呢，我們還是專注聚焦我們影像這個賽道。因為表面上看，影像好像是個垂直的（賽道）。畢竟影像過去是一個電影、電視臺這種專業(yè)市場，但實際上來講，我們認為過去的發(fā)展，以及未來的趨勢，是一個影像全民化普及化的一個時代。我們會認為像現(xiàn)在手機的拍攝，未來很多大家的各種場景，從過去電影、廣告、電視到現(xiàn)在VLOG拍攝、街拍、旅拍、野外生態(tài)拍攝，不管是各種形態(tài)的，個人的還是商業(yè)的，還是愛好的，你會發(fā)現(xiàn)這個全民化（在發(fā)展）。

Vivi：因為我今天坐在這，我就看到燈也是你們的，架子是你們的，然后連我?guī)У倪@個麥克風也是你們的。所以其實（你們）已經(jīng)就方方面面在覆蓋了。

周陽：對，我們就希望說圍繞場景一步一步的去打造這種生態(tài)。就像回到剛才，我們是“變形金剛”，是個“百寶箱”，攝影師你需要什么，我就能夠給你。

Vivi：你們做RigStudio的初心是什么？本地化營銷差異是什么？

周陽：我們內(nèi)部跟用戶共創(chuàng)產(chǎn)品叫Co-design，跟我們的用戶又一起共創(chuàng)內(nèi)容叫Co-creation。同時我們又在聯(lián)合我們國內(nèi)相關(guān)的出海品牌，或者說全世界的品牌做Co-branding。那特別是針對國內(nèi)的這些也想做品牌出海的人，我們一起做Co-branding的過程當中，就需要拍內(nèi)容，或者說有些（品牌）它不跟我們做Co-branding，它也想拍內(nèi)容，那剛好，我們在跟用戶共創(chuàng)Co-creation，他也需要這種服務(wù)，那么就對接起來。所以中國出海的品牌和企業(yè)，有一些有這種需求，但是它對國外又不了解，那我們的用戶、這些創(chuàng)作者、拍攝團隊都是當?shù)氐摹?/p>

當?shù)氐倪@些創(chuàng)作者，為什么我們跟他Co-creation呢？本質(zhì)就是當?shù)氐娜耍€是對當?shù)氐奈幕@種理解（更精準）。如果說我們不是當?shù)氐娜耍y免國內(nèi)的人拍一個東西，一個文化點、宗教的點（理解不同）。別人認為紅色不好，你搞了個紅色。別人認為某一個點是不好的東西，你認為這個點是很好的東西，把它拍攝放大，那不就文化沖突了。那還買你什么產(chǎn)品，你還營什么銷，反營銷了。（當?shù)厝耍┧麜脩簦耘某鰜頄|西會不一樣。

Vivi：AI會給咱們這個行業(yè)帶來什么樣的變化嗎？

周陽：我覺得AI（帶來的變化)第一個叫賦能吧。比如說有一些商業(yè)拍攝，它要分鏡頭，過去是通過手畫的，那現(xiàn)在它可以通過AI工具先弄出來，然后再去拍。畫出來的肯定沒有通過AI快速，然后再改，改了滿意了再去拍，再去創(chuàng)作，我覺得在這些方面有提升，起到賦能的效果。當然包括在一些其他的（層面），比如說產(chǎn)品的智能的拍攝，我們也在探索，就是（AI）怎么樣融入到我們產(chǎn)品當中。

有些（人）經(jīng)常問我，AI會不會替代（這個行業(yè)），我認為你要說替代是完全不可能的。比如說，我今天去街拍，citywalk還是旅拍，還是野外生態(tài)拍攝，那我就是需要出去拍那個現(xiàn)實的我的體驗，這不可能說用AI（生成）。我是需要記錄我的這個生活，不是說一個AI拍出來（真實的東西）就不需要了，這方面是替代不了的。

但是我們理解的是什么呢，這些小細節(jié)一定會變。但是你想一想，影像它屬于從文字到圖片，到聲音到圖像，是一個完整的集合。我認為至少未來很長一段時間，它是最終極的一種形式。人類的活動不斷地發(fā)展，不管商業(yè)的非商業(yè)的什么活動，它都需要拍攝。今天采訪也是個拍攝，不可能說咱別拍，別采訪了，搞個AI模擬一個你，模擬一個我，然后來問問題，回答。AI也不知道我想答什么。但我認為終極來說，只要人類在發(fā)展，人類的活動在發(fā)展，在變多，那影像一定會變多，這個趨勢我認為是不變的。

Vivi：作為一個創(chuàng)業(yè)OG，搞出海的OG，給大家分享分享創(chuàng)業(yè)者的一些心聲吧。有什么建議給大家？

周陽：就像我們公司名字一樣，苦中作樂，樂在其中。一定你每一個人都是追求樂，追求比如商業(yè)成功，追求更多，但是都是有苦的，都是要付出代價的，（所以）還是要苦中作樂。（創(chuàng)業(yè)）是一個很好的選擇，但也是一個很苦的選擇。

Vivi：你依舊鼓勵大家。

周陽：當然，鼓勵大家（創(chuàng)業(yè)），我覺得是個好事。但是我覺得鼓勵這個東西有時候也要客觀，每一個人不一樣，（要）實事求是，每一個人也要量力而行。首先創(chuàng)業(yè)確實是一個九死一生的事情，要做好心理準備。萬一失敗了，也不要有太多的負面情緒。因為我十幾年前創(chuàng)業(yè)的時候，我就跟我自己說，（這）就是我最后一次創(chuàng)業(yè)了。因為我前幾次已經(jīng)失敗了，這最后一次如果成功了當然好啊。反正到現(xiàn)在還活著。如果當時比較很快就失敗了，那我就不干了，因為我已經(jīng)創(chuàng)好幾次了。我不斷在思考，我自己是不是不適合創(chuàng)業(yè)，因為創(chuàng)業(yè)對人的綜合能力要求很高的，而且不斷地提高，你越往上要求越高。

Vivi：你走到今天，你的核心的支撐是什么？

周陽：我其實當時有個初心，就是我就要做一個像很多優(yōu)秀的企業(yè)（一樣的企業(yè)）。我失敗三次，我就不能成功干一個嗎？而且我干一個是一個真正的（體現(xiàn)）何為優(yōu)秀的企業(yè)，而不僅僅是一個只能賺錢的企業(yè)。我就想去討一下，探一下這個東西。但到現(xiàn)在我還沒實現(xiàn)。我覺得我們的差距還很大，在方方面面的能力離優(yōu)秀、卓越有很大差距。（我們的）核心能力的提升流程，體系化還有很大提升，團隊、文化、組織還有很大提升。我認為真真正正地做一個優(yōu)秀的企業(yè)的認知，能力的不斷的提升，（在）很多行業(yè)都能干得好。

Vivi：你腦海中那個斯莫格最終會長成什么樣子？你理想的樣子是什么樣？

周陽：我們的希望是有一句話，叫全球影像場景產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新商業(yè)系統(tǒng)。這是什么意思，就是你問的所有的問題，背后我們要把我們這些能力沉淀成一個系統(tǒng)，然后向我們整個以全球的影像產(chǎn)業(yè)開放。很多的創(chuàng)業(yè)者、創(chuàng)新者、主機廠、工業(yè)伙伴、用戶一起在這個上面形成一個生態(tài)社區(qū)。我們這個商業(yè)系統(tǒng)從用戶的意見收集、傾聽、整理規(guī)劃，到產(chǎn)品到供應(yīng)鏈一直到交付，整個的一套閉環(huán)的系統(tǒng)，有了這個系統(tǒng)，我們就形成了一個影像場景產(chǎn)業(yè)的全球影像場景產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新商業(yè)平臺。

Vivi：這是你理想的樣子，這很酷。

周陽：對，這就很有意思。這就是我們在我們影像場景這個產(chǎn)業(yè)探索出來一個產(chǎn)業(yè)模式。而且我認為未來很多產(chǎn)業(yè)都可能出現(xiàn)這種模式，只是說我們恰好在影像產(chǎn)業(yè)，我們要堅定不移地去在這里不斷地打磨。至于這個產(chǎn)業(yè)規(guī)模不像其他產(chǎn)業(yè)那么大，那我的緣分就在這里。我們就是干一行愛一行，把它干好，干到卓越優(yōu)秀，不斷地迭代提升，永不停止。