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對話 / 齊普策 × 吳曉波

整理 / 巴九靈（微信公眾號：吳曉波頻道）

這個“五一”，上海車展迎來人流高峰，這是它成立滿四十年來，第一次將展期延伸到“五一”假期，亮品牌、促消費的目的不言而喻。

作為中國汽車工業“開眼看世界的起點”——在1985年首屆車展上，中國工程師拿著游標卡尺測量外資車鍍鉻輪轂的厚度——如今正成為世界汽車工業的重要風向標，四十年后的展臺上，中國技術爭相被跨國車企融入到全球產品體系之中。

寶馬集團入華31年，親歷了這一輪時代蛻變并成為變革者之一。

車展正式開放的前一日，吳老師與寶馬集團董事長齊普策進行了深度對話交流。

兩位同屬60后，作為同齡人，在過去的幾十年里面，見證了所屬國家與產業的劇烈變遷。

對深耕中國企業史多年的吳老師而言，寶馬在中國的發展歷程是部濃縮的改革開放史，更令他好奇的，是這家處于浪潮之巔的百年企業，將如何在中國的下一個三十年譜寫新篇章。

近一個月來，齊普策三次來到中國，參加中國發展高層論壇，與最高領導人會面，在上海車展上攜兩款BMW新世代概念車以及多項新世代首創技術亮相。他還宣布，未來寶馬將接入DeepSeek、引入華為鴻蒙生態，還將與阿里巴巴深化戰略合作，推動AI大語言模型“上車”等等。

多年前，寶馬提出“家在中國”戰略，溫情中又帶著深耕中國的決意，吳老師則用“慢思考”與“快進化”來形容寶馬是如何將德國的精密制造和嚴謹、堅持責任感的企業價值觀，融入到快速迭代的中國式進化之中。

實際上，隨著新崛起的中國汽車進入深水區，從白熱化的知名度競爭轉向品牌與服務的比拼，從開拓中國市場到“生而全球”，這家成立109年，所能帶給我們的啟發還有很多很多。

正如齊普策在對話中所言：“109歲意味著我們知道如何創新，知道如何負責任地創新”“寶馬是一家真正意義上的全球化企業......當下比任何時候都更需要堅信國際合作的價值”。

以下是吳老師與齊普策的對話精華，希望能對各位有所啟發。

吳老師對話齊普策

“我們以中國為家”

吳曉波：你在過去一個月里來了中國三次，（上海車展）是第三次。寶馬在中國有700多萬用戶，所以，中國對寶馬意味著什么？

齊普策：寶馬“家在中國”，我很高興能常回來看看。最近，我來參加了中國發展高層論壇2025年年會，也有幸與中國領導人進行了長時間的交流。中國是我們全球最大的市場，我們在這里擁有最大的生產基地，以及德國以外最大的創新研發基地。

與此同時，中國可謂日新月異，我能切實感受到中國對創新的不懈努力和追求，感受到它堅定地推動科技的突破和產業的變革升級，也很驚喜地看到中國正在從供給側向需求側迅速轉變，這非常非常重要。

總體而言，我們以中國為家，在本土深耕，中國已成為創新引擎，寶馬將攜手中國創新力量共生共進、共創未來。

吳曉波：我是長期做中國企業史研究的，我們其實非常感謝跨國公司，特別像寶馬這樣的公司在過去的幾十年里，促進并見證了中國各個產業的巨大進步。

這些年我們同時也看到，中國，對寶馬來講，我們經常講“In China for China、In China for Global”，也出現了一些新的變化。我記得你在上個月的中國發展高層論壇上強調“與中國發展同頻共振，和中國創新共生共進”。

齊普策在上海車展上發表演講

齊普策：這對寶馬非常重要，我們是一家擁有109年歷史的公司，我們知道如何系統地集成高質量、高品質的產品，并基于所有技術儲備打造汽車產品。

現在，我們與中國合作伙伴的合作開啟了一個新的時代，我們進入了一個與中國領先企業共同創造技術創新、共同推動整個價值鏈的進步的新階段，這是我們成功的關鍵驅動力。

如今，（正如你所言）我們正在接入中國的人工智能。例如，你將在今年第三季度看到我們的汽車接入來自你家鄉杭州的DeepSeek，它將增強BMW智能個人助理的功能。另外，我們還將與阿里巴巴合作，共同開發AI大語言模型，并與華為合作，深度整合華為的HarmonyOS（鴻蒙操作系統）。

我們正在開展很多新的合作，并將這些技術進行系統性整合，攜手中國合作伙伴一起打造產品。最終，我們將為中國和全球客戶提供卓越的產品體驗。

吳曉波：我去過四次德國漢諾威工業博覽會，最早的一次是2016年，去年也去了一次。

吳老師在2024年漢諾威展

早在2016年的時候，我看到德國很多公司像西門子、博世已經將AI技術、信息化技術銜接到了制造業、車床、汽車裝配等領域。

我們都是60年代出生的人，你是1991年進入BMW工作，我則是在1990年參加工作。在過去的幾十年里面，你的國家和我的國家，二者的產業都發生特別大、特別劇烈的變化。

如今，這兩個國家都在致力于發展同一件事——汽車還是汽車，但要把很多AI的技術應用其中，我很期待這樣一個新的制造業和信息化之間互相結合的過程。

作為一個從業幾十年的汽車人，你怎么看待未來汽車智能出行的發展？

齊普策：正如你所說，整個行業正在經歷一場大的變革。但這場行業變革不在于單一技術的堆砌，而在于將技術系統性整合到產品中——這才是考驗，它關乎盈利性、價格合理性、品質與可靠性、耐用性。

尤其在中國，我們以極快的創新速度，將這一切進行系統性整合，這是我們的任務之一，但安全第一同樣是我們堅持的理念。我們決不能把客戶當作新技術的測試對象，我們必須先完成所有技術的測試，然后再提供給客戶。

如今在這方面，人工智能發揮了非常大的作用。我們已經有了數百個人工智能應用，我們在中國全方位推進AI戰略，一方面增強了客戶的體驗，另一方面也加強了我們的核心業務流程，如制造、采購和質量控制等。

我們將與中國的創新企業合作，把我們在德國的經驗帶入中國。

上海國際車展寶馬展位

109歲的“新世代”

吳曉波：你這次來參加的是上海車展，這兩年上海車展引起了越來越多人的關注。在五、六年前，你可能看到很多都是熟悉的朋友、熟悉的品牌，但這兩年會看到一些非常陌生的中國汽車與中國品牌，這實際上是一個新的行業未來競賽，這個競賽的主賽道就是AI智能出行。

在這個領域，作為寶馬的掌門人，你有什么樣的愿景？

齊普策：我們將在本次展會上展示的“新世代”（Neue Klasse）推向市場。

新世代是創新的集大成者，但（在這場競賽中）我們同時也將維持非常謹慎的態度。這不僅僅是一場技術創新競賽，還關乎可持續發展、高品質、保護消費者，以及耐久性。

我們必須確保我們所做的一切都能對汽車產生長久的影響。平衡這兩者的關系將是未來汽車制造的方向，既要平衡創新驅動，又要確保購買寶馬汽車的人認為這是一項好的投入——汽車不是向手機這樣的消耗品，而是一項投入。

上海國際車展，寶馬展位內的參觀者

吳曉波：中國的汽車圈有一句老話不知道你是否有聽過，叫“開寶馬坐奔馳”。寶馬車的駕控樂趣是中國所有喜歡汽車的人的一個共識。而到了新能源汽車時代，我們進入智能駕控的階段，即在電動化、智能化的時代，快馬力很容易因為電車提速獲得——寶馬一向以操控和駕駛樂趣著稱的，你打算如何打動“新世代”的用戶？

齊普策：上周在德國，我和整個董事會開了一整天的“新世代”，我們認為，這將是一款極具競爭力的產品，因為要制造出一輛駕駛精準度如此之高的汽車并非易事。

我們所有的專家都說，我們從未有過一款汽車能如此精準地提供純粹的駕駛樂趣，我們將駕趣提升到了全新維度。駕駛樂趣并不是那么容易復制的。

例如，非常具有象征意義的是BMW駕控超級大腦（Heart of Joy），當用于測試其性能的BMW新世代駕趣概念車以18000牛·米扭矩登上142%（54度）陡坡，這僅僅只是駕控超級大腦所能做到的驚鴻一瞥。

BMW 駕控超級大腦

圖源：網絡

我們相信，在駕駛樂趣和精準駕駛方面，寶馬是行業標桿。

吳曉波：作為一家擁有100多年歷史的汽車公司，你這次發布了超感智能座艙、駕控超級大腦等這些新技術，另外，來之前我看到了“新世代”概念車，它的車頭前臉部分是1960年代很經典的車頭設計，所以對寶馬而言，如何將“創新”與“傳承”結合起來？

齊普策：寶馬已經109歲了。百年歷史意味著我們知道如何創新，知道如何負責任地創新，這一點非常重要。如此高齡并不意味著沒有創新精神，事實上恰恰相反，我們已經通過“新世代”證明了這一點。

新世代不僅僅是一款車或一個平臺，它融合了我們在電動化、數字化、循環性等領域的所有創新技術。當然，新世代也秉持了寶馬的品牌核心，始終提供純粹駕駛樂趣，對我們來說，這是一次巨大的技術飛躍。

新世代標志著全新一代車型的誕生，在這款汽車中，一切都是全新的，這是寶馬有史以來最大的一筆投資。同時，我們為新世代打造了全新設計語言、全新智能電子電氣架構、全新的人機交互系統、革命性大圓柱電池等創新技術。

首款“新世代”車型將是寶馬 iX3，它將首先在歐洲亮相。之后，融入大量中國創新的首款國產新世代車型將于2026年上半年在中國市場亮相。

這是一款中德共同開發的汽車，充分發揮了雙方的最佳優勢。尤其是人機交互體驗方面將更好地滿足中國消費者需求。 “在中國，為中國”這將是個兩全其美的選擇。

吳曉波：如果今天我把一輛車賣給了消費者，十年后我如何打動他再來買我們的車呢？

齊普策：寶馬品牌，歷久彌新。我們正在推出全新一代的智能電子電氣架構，全新的設計語言等創新成果，但“手握方向盤，眼睛看路”的安全理念，是永恒不變的原則。我們持續更新產品陣容，不斷進行數字化的迭代。設計語言也不會過時。

吳老師對話齊普策

“堅信國際合作的價值”

吳曉波：說到與眾不同的創新理念，在6年前，整個行業都認為未來就是個全面轉向電動化的時代。但是你在業界第一個提出了“Power of Choice”，堅持要多種驅動形式并存，把選擇權來交給客戶。

如今，在中國每賣出一百輛車，就有55輛是新能源汽車。您提出的全方位推動的多技術路線受到越來越多的認同，是什么原因讓你堅持這一技術路線？

齊普策：寶馬服務全球170個國家和地區，每個地區的情況都不盡相同。即使是在大國，比如中國，不同地區的需求和客戶喜好也不盡相同。對我來說，我始終認為，即使電動汽車是增長最快的細分市場，也不能強迫客戶選擇一種產品。

因為（快速增長）這并不意味著每個人都想要電動汽車。這一點我一直都很清楚。當然，新世代車型的推出，是寶馬對電動汽車重要性的堅定承諾，但從另一個角度來看，其他驅動技術也將長期存在。

因此，我們采取開放的技術路線。寶馬將始終擁有“4+1“動力系統組合，從全球范圍來看，現在，我們有汽油發動機、柴油發動機、插電式混合動力和純電動，在適當的時候，我們還將有氫能汽車。有了這五種驅動系統，至少在未來10到15年內，（為響應和滿足不同的需求）我們做好了充分準備。

吳曉波：我們今天在這里交流時，全球正在歷經動蕩，將世界分為兩類人：一部分人還在相信全球化，另外一部分人不再相信全球化了。我在想，我們大概是屬于相信全球化的一部分人。

吳老師對話齊普策

未來很多中國企業，會像寶馬一樣從德國走向全世界，寶馬有什么經驗可以分享給他們？

齊普策：寶馬是一個真正全球化的公司，在中國深耕的同時，我們在歐洲和美國也有非常強的布局。我深信不疑的是，盡管全球貿易面臨種種限制，但國際合作、全球互聯互通必將持續存在，這種趨勢不可能被完全逆轉。

因此，我絕不認同那種認為世界會分裂成三個完全獨立區域的設想，因為這將損害所有人的利益，更會導致創新陷入停滯。畢竟，我們始終相互依存，而這種依存恰恰是好事。

當下比任何時候都更需要堅信國際合作的價值。當出現分歧時，我們必須尋求解決之道，而最好的方式，就是圍坐一桌、坦誠對話。

吳曉波：其實對全世界的消費者而言，無論怎么動蕩，無論他身處哪個國家，他的需求就只有一個——需要一輛我喜歡的汽車。

我非常期待能夠看到“新世代”受到中國年輕消費者喜歡，期待寶馬在中國能擁有下一個700萬、再下一個700萬的用戶，謝謝，齊普策先生。