2025年7月11日，Bilibili World 2025（以下簡稱BW2025）在上海國家會(huì)展中心盛大啟幕。作為國內(nèi)二次元與游戲領(lǐng)域最大規(guī)模的展會(huì)，BW2025吸引了全球上百家各領(lǐng)域廠商參展，超過30萬全球觀眾參與為期三天的展會(huì)活動(dòng)。

全球知名游戲制作人小島秀夫也于7月12日現(xiàn)身BW2025舞臺，展開《死亡擱淺2：冥灘之上》全球巡回上海站的特別活動(dòng)。制作人小島秀夫與藝術(shù)總監(jiān)新川洋司，和現(xiàn)場觀眾們熱情互動(dòng)，回答大家的提問，分享創(chuàng)作的心得，并且宣布了《死亡擱淺2：冥灘之上》將在不久之后免費(fèi)更新中文配音。

在全球巡回舞臺活動(dòng)結(jié)束后，制作人小島秀夫與藝術(shù)總監(jiān)新川洋司接受了游戲動(dòng)力等游戲、娛樂媒體們的采訪，暢談了新作開發(fā)與40年歷程的種種心得故事。

以下為本次采訪官方速記：

Q1、請問小島監(jiān)督，《死亡擱淺2：冥灘之上》中的山姆有了更多情緒表達(dá)，玩家的送貨方式也變得更加多樣和方便，前作和本作都玩過的玩家會(huì)感受更明顯。關(guān)于山姆的這種變化，以及在前作基礎(chǔ)上做出的諸多增加游玩便利性，使游玩體驗(yàn)更順滑的改動(dòng)，請問小島監(jiān)督是如何考量的？

小島秀夫：可能大家都知道前作中出演的比如說像諾曼·瑞杜斯、蕾雅·賽杜，他們在第一部作品當(dāng)中受到技術(shù)的局限性，沒有辦法很好地表現(xiàn)出他們的表情。現(xiàn)在我們通過最新的技術(shù)能夠用他們的表情和動(dòng)作更好來傳達(dá)他們的情感，這就是為什么大家會(huì)感覺到我們的角色有更豐富的情緒表達(dá)。

關(guān)于“配送”，其實(shí)之前不存在這樣一款通過“配送”把世界連接起來的游戲，我們《死亡擱淺》第一部就是做這樣一件事情。想把《死亡擱淺》作為一款“送貨”游戲推出，所以以“送貨”為主題。大家都已經(jīng)玩過前作，對前作有了解的基礎(chǔ)上，在《死亡擱淺2：冥灘之上》這部新作中玩家有了更高的自由度，想送貨的可以送貨，想戰(zhàn)斗的可以戰(zhàn)斗，不想走路的就可以有車輛來幫助大家送貨，如果你遇到敵人不想戰(zhàn)斗，你也可以潛行，所以讓玩家更能體驗(yàn)到這個(gè)游戲玩法的便捷度。

Q2、小島先生，您在《死亡擱淺》初代里，用“送貨”來展現(xiàn)“人與人之間相互連接”，這被玩家們普遍認(rèn)為在某種程度上“預(yù)言”了疫情時(shí)期人們的生活狀態(tài)。在經(jīng)歷過疫情隔離，世界逐漸恢復(fù)常態(tài)后，您對“連接”有了哪些新的思考。誕生于后疫情時(shí)代的《死亡擱淺2：冥灘之上》中又如何體現(xiàn)這種進(jìn)化？這個(gè)也是問到小島先生的。

小島秀夫：其實(shí)我在很多地方也強(qiáng)調(diào)過，推出《死亡擱淺》第一部的時(shí)候，三個(gè)月后就開始了新冠疫情。其實(shí)我并不是想這么去預(yù)言的，我也并不希望看到疫情的發(fā)生，但是通過疫情大家也意識到送貨、外賣的重要性。我相信在疫情的時(shí)候，我們的配送員、外賣員也是像英雄一樣的人物。

大家也都經(jīng)歷過疫情的時(shí)候，我們的《死亡擱淺2：冥灘之上》是在疫情前所做的企劃，但是我們在疫情過程中發(fā)現(xiàn)什么東西都變成線上了，跟員工之間的交流也是線上的，我們也沒有辦法去線下看演唱會(huì)，都是線上演唱會(huì)，也沒有辦法去線下喝酒，變成線上視頻喝酒。那個(gè)時(shí)候《死亡擱淺2：冥灘之上》開發(fā)中有挺多新人加入我們公司的，但是我只有第一天到公司見過他，后面三年都沒有見過他。我們的生活一下子全都變成線上了，所以我對于連接的看法有了一個(gè)新的認(rèn)識，也反映在了《死亡擱淺2：冥灘之上》中。

《死亡擱淺2：冥灘之上》主題一直都是連接，通過疫情大家也意識到連接的重要性，后疫情時(shí)期連接的方式應(yīng)該是什么樣的，我也把我的想法反映在《死亡擱淺2：冥灘之上》這部作品里，也希望大家可以游玩體驗(yàn)來理解我的想法。

Q3、請問小島先生，您此前提到，《死亡擱淺2：冥灘之上》是抱著可能會(huì)是最后一部作品的心情在創(chuàng)作。這種因“最終作”的自我定位而產(chǎn)生的緊迫感，是否對游戲的敘事或玩法設(shè)計(jì)造成了影響？比如該作能感受到“集小島美學(xué)、玩法之大成”的特質(zhì)，能看到不少您過往作品的影子，是否就與這種緊迫感有關(guān)？

小島秀夫：其實(shí)我每做一部作品都抱著它可能是我最后一部作品的心情來制作的，所以我覺得我最新的一部作品就是我的巔峰之作。雖然我現(xiàn)在身體還行，但是可能有一天會(huì)生病，或者遭遇車禍，日本又頻發(fā)地震，不知道什么時(shí)候就離開了。所以每一次都是希望這部最新的作品可以成為我的最后一部作品，然后用這樣的心情來制作。

經(jīng)常有人會(huì)覺得我的新作品出現(xiàn)了之前作品的影子，或者向他們致敬，其實(shí)我自己是沒有意識到這一點(diǎn)的，只是想做出我覺得有意思的東西。但是又有人會(huì)覺得挺像《合金裝備》的，包括我工作室的同事也會(huì)這么說。

Q4、請問小島先生，在您心中“好玩的游戲”的標(biāo)準(zhǔn)是什么？作為走在時(shí)代前沿的創(chuàng)作者，您認(rèn)為游戲這一藝術(shù)形式還存在哪些不足？有沒有什么急需突破的瓶頸？

小島秀夫：我覺得游戲最重要的還是沉浸感，因?yàn)槲蚁Ｍ鲆粋€(gè)游戲的世界讓玩家進(jìn)入以后，他覺得仿佛自己真的生活在這個(gè)世界里面，讓他完全沉浸在里面。當(dāng)然如果玩家覺得這個(gè)世界是由其他人創(chuàng)作出來的話，一瞬間就會(huì)拉回現(xiàn)實(shí)世界，就沒有沉浸感了。所以我現(xiàn)在做的所有創(chuàng)作都是為了讓玩家感受到他就是在這個(gè)世界中生活的，他所有的行動(dòng)都是跟這個(gè)世界相符的。雖然這是一種錯(cuò)覺，但也希望把這個(gè)錯(cuò)覺最大化。

另外，關(guān)于現(xiàn)在藝術(shù)形式的瓶頸和不足，如何賦予玩家足夠自由度的同時(shí)，能夠讓他享受一個(gè)很高度的故事性。舉一個(gè)例子，現(xiàn)在的作品還是類似一個(gè)高速路，你一旦上了高速，就算改變車道，也沒辦法在行駛中離開高速。我希望在今后故事創(chuàng)作的方面，能夠跟玩家一起選擇不同的故事支線。但是我不喜歡多結(jié)局的設(shè)計(jì)，我覺得游戲的故事結(jié)局就像命運(yùn)一樣，如果這個(gè)主人公最終是一個(gè)會(huì)死亡的命運(yùn)，中途可以有很多的選項(xiàng)和過程，讓玩家去選擇不同的支線，但是最后的結(jié)局可能還是同一種死亡的命運(yùn)。

Q5、請問小島先生的，您從事游戲制作已經(jīng)近40年，相較于過去，您現(xiàn)在對游戲開發(fā)的理解有沒有一些較大的改變？

小島秀夫：最大的感受是游戲越來越多的進(jìn)入主流視野了，以前游戲是相對小眾的，過去都沒有辦法想象會(huì)舉辦BilibiliWorld這樣的活動(dòng)，請這樣規(guī)模的人數(shù)，未來我覺得游戲的重要程度也會(huì)不斷提升。還有技術(shù)的發(fā)展是非常高速的，過去做不到的一些事情通過現(xiàn)在的新技術(shù)都可以實(shí)現(xiàn)，所以在這次《死亡擱淺2：冥灘之上》里面做不到的一些技術(shù)，今后我覺得一定能夠?qū)崿F(xiàn)。我的游戲存在很多跨界合作，比如說演員、音樂家，現(xiàn)在在《死亡擱淺2：冥灘之上》里面有出現(xiàn)建筑家，以后跨界的行業(yè)也會(huì)越來越豐富。我覺得已經(jīng)把過去一些不可能的事情變得可能了，游戲的發(fā)展是不會(huì)停止的，今后十年、二十年游戲也會(huì)不斷成長，但它的形式可能會(huì)發(fā)生一些變化。

Q6、請問小島先生，您曾在X上分享過許多關(guān)于中國電影、小說、游戲的內(nèi)容，中國的演員梁朝偉也曾造訪過您的工作室。那么您是否有與中國的演員、導(dǎo)演、藝術(shù)創(chuàng)作者合作，讓他們參與到您作品中的想法和計(jì)劃？您最希望與哪一位合作？

小島秀夫：如果真的有一些合作的計(jì)劃，我在這邊說的話就要變成新聞了，所以也沒有辦法具體透露太多。但是現(xiàn)在我們游戲工作室也有更大的影響力了，包括昨天和《黑神話：悟空》的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)有見面，我是非常感興趣和中國的導(dǎo)演、演員合作的。包括我自己對科幻非常感興趣，特別是本格派的科幻，我也很喜歡《三體》，《三體》的作者跟我年紀(jì)相仿。更多就不方便透露了，我先保密一下。

Q7、請問新川先生，在《死亡擱淺2：冥灘之上》中，新出現(xiàn)的幽靈機(jī)甲和Higgs，與Kojima Productions的Ludens的外形似乎有點(diǎn)相似，想了解一下幽靈機(jī)甲的設(shè)計(jì)理念，以及設(shè)計(jì)者在設(shè)計(jì)Ludens和幽靈機(jī)甲時(shí)的構(gòu)思。

新川洋司：我自己沒有覺得很相似，但因?yàn)槎际俏以O(shè)計(jì)的，所以難以避免看上去會(huì)有點(diǎn)像。其實(shí)在創(chuàng)造幽靈機(jī)甲的時(shí)候我也出了很多的草圖，但是最終也沒有辦法定下來它的樣子。是因?yàn)槲矣X得視覺上沒有什么吸引人的點(diǎn)，后面獲得了一個(gè)關(guān)鍵詞就是棺材的靈感，所以就決定讓幽靈機(jī)甲在背上背著棺材，最后才定下來這個(gè)角色的設(shè)計(jì)。所以我覺得角色設(shè)計(jì)時(shí)候很重要的一點(diǎn)，與其給他賦予很多繁冗的設(shè)計(jì)，不如找到一個(gè)核心的關(guān)鍵詞，這樣就可以定下來它整體的調(diào)性。

Q8、請問新川先生，在《死亡擱淺2：冥灘之上》中，您在設(shè)計(jì)角色和機(jī)械時(shí)有哪些新的嘗試或突破？相比您過去的工作，這次的設(shè)計(jì)在哪些方面更具挑戰(zhàn)性？

新川洋司：剛剛也提到我們現(xiàn)在3D掃描的技術(shù)很大的提升，所以我們可以把演員的表情很生動(dòng)地表現(xiàn)出來，表現(xiàn)力也更高了。所以我覺得與《死亡擱淺》第一部相比還原度好了很多，所以我覺得作品之中怎么樣把演員的魅力、吸引力充分發(fā)揮出來是一個(gè)關(guān)鍵。

在做角色概念的時(shí)候，因?yàn)樾u先生會(huì)先給我一個(gè)需求，他會(huì)希望我創(chuàng)造出這樣的角色，我會(huì)先畫一些草圖。但是這個(gè)階段可能演員沒有定下來，所以要等到演員定下來之后我再對它做新一輪的設(shè)計(jì)，包括會(huì)調(diào)整一下他的服裝。

在機(jī)甲方面，這次主要是和負(fù)責(zé)車輛設(shè)計(jì)的程序員做了很密切的合作，因?yàn)橄氡憩F(xiàn)出車輛的動(dòng)態(tài)，包括在轉(zhuǎn)彎或者踩油門的時(shí)候，怎么樣能夠表現(xiàn)出動(dòng)態(tài)方面，花了很多心思。

所以我在設(shè)計(jì)的時(shí)候并不是說完全追求現(xiàn)實(shí)生活中的真實(shí)感，而是讓玩家在游戲中感覺這個(gè)是偏真實(shí)的，這是我很注意的一個(gè)區(qū)別。

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