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對話李志飛:AIGC第一股不做模型搞AI硬件,他是怎么想的?

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對話李志飛:AIGC第一股不做模型搞AI硬件,他是怎么想的?

出品 | 網(wǎng)易科技《態(tài)度》欄目

作者 | 袁寧

編輯 | 丁廣勝

都知道了,李志飛發(fā)了新硬件。

這是一款號稱“全球首款 Agentic AI(具身智能體)硬件”的產(chǎn)品——TicNote。

設(shè)備厚度僅3毫米,可通過磁吸貼在手機(jī)背后,搭載基于 DeepSeek-R1等大語言模型能力的 AI Agent 系統(tǒng) Shadow AI,支持錄音轉(zhuǎn)寫、總結(jié)、思維導(dǎo)圖生成等功能。它可連續(xù)錄音20小時,支持超120種語言識別和轉(zhuǎn)寫。

海外版在今年4月15日率先發(fā)布,售價159.99美元;國內(nèi)悅享版售價999元,甄選版為1499元。

但在產(chǎn)品參數(shù)、市場定價和新品戰(zhàn)略之外。我很好奇,李志飛為什么又做回了硬件?他這次是怎么想的?

對話李志飛:AIGC第一股不做模型搞AI硬件,他是怎么想的?

TicNote部分核心功能

在 AI 圈里,李志飛是一位典型的“前浪”。曾任谷歌機(jī)器翻譯實驗室科學(xué)家,2012年離職創(chuàng)辦出門問問從語音助手、智能硬件一路做進(jìn) AIGC,最終在2024年成為“AIGC 第一股”。

目前出門問問做的包括通用大模型「序列猴子」,以及AI配音助理「魔音工坊」及海外版「DupDub」、AI數(shù)字分身「奇妙元」及海外版「LivGen」、企業(yè)AI交互式數(shù)字員工生成平臺「奇妙問」、可一鍵成片的AI短視頻生成平臺「元創(chuàng)島」等。

如今他又帶著新的硬件回來了。

TicNote 的重點不是硬件,而是他口中“像影子一樣”的“Shadow”Agent。李志飛透露,接下來,出門問問還將推出 Shadow AI 賦能的 TicNote Watch、TicNote Pods、TicSports 等全新系列,繼續(xù)押注 Agent 化的硬件終端。

對話李志飛:AIGC第一股不做模型搞AI硬件,他是怎么想的?

在少見的媒體交流中,李志飛說了很多實話:關(guān)于做大模型和AGI,關(guān)于 AI 信仰的崩塌與回歸,關(guān)于 Agent 的定義,以及他如何重新看待做硬件這件事。

而他的表達(dá),也恰恰透露出許多AI領(lǐng)域從業(yè)者,在當(dāng)下所面對的共同真實處境:模型和產(chǎn)品,信仰和情緒,再出發(fā)之前的猶豫與選擇。

在這篇稿子里,我們希望盡可能多的保留李志飛的原話,試圖拼出他關(guān)于 AI 和硬件的思考。

談“用 AI 的 AI 做 AI”:所有事情都和以前大不相同了

在出門問問 CEO 李志飛看來,AI 的開發(fā)范式正在重構(gòu),“一個人就可以完成 Google Translate”的時代真的來了。

李志飛的方法是:“用 AI 的 AI 做 AI。”

對話李志飛:AIGC第一股不做模型搞AI硬件,他是怎么想的?

具體來說:“首先,我們究竟應(yīng)該如何做 AI?我這里有一個口訣:用 AI 的 AI 做 AI。這聽起來有些拗口,簡單來說,第一個「AI」指大模型;第二個「AI」是指 Coding Agent,它本身可能也是由 AI 制作的,或者其主要能力源于 AI;最后一個「AI」則是我們自己要做的應(yīng)用。”

用他自己的一場個人實驗,詳細(xì)講述了這句話背后的體驗和感受

“以前我在 Google,一天寫300行算法代碼(非簡單代碼),這已經(jīng)算是高產(chǎn)了。而我最近寫了一個通用的 Agent,它在3個小時,也就是一個晚上,給我寫了3000行 Python 代碼。”

“而且代碼質(zhì)量絕對比我寫的好,里面是沒有任何 UI 的純粹后端邏輯。換句話說,它3小時代碼的能力,相當(dāng)于我以前10個工作日的工作量。就是這樣一個比例。”

對話李志飛:AIGC第一股不做模型搞AI硬件,他是怎么想的?

這個變化帶來的震撼不只是效率的提升,更是底層認(rèn)知的重構(gòu)。他說:

“所以我就在想,一個人就可以完成一個 Google Translate。以前 Google Translate 是由20個全世界最頂尖的博士在那里寫代碼,寫了很久。而我現(xiàn)在,我一個人就可以完成那20人的工作量。”

“當(dāng)年 Google Translate 至少還是一個非常了不起且復(fù)雜的系統(tǒng)。所以,我覺得從這個角度來說,所有事情都與以前大不相同了。

“我認(rèn)為,最終 AI 的關(guān)鍵在于你能夠構(gòu)建一個自我進(jìn)化的 AI 系統(tǒng)。

他還透露,自己現(xiàn)在每天都會用AI寫代碼,而每天的 Token 消耗就能達(dá)到50美元。

談信仰崩塌與重建:除了巨頭都沒資格談大模型

2023年,李志飛一度放棄了 AI。2024年,他又重新信了,甚至信仰 AGI 和超級智能。

我曾有過信仰崩塌。2023年我有了 AI 信仰,但做了一段時間,主要是因為沒有資金支持,覺得燒不起,所以就放棄了。去年,別人跟我講 AI,我都不想聽。”

但最近我重新找到了對 AI 的信仰,甚至信仰了 AGI,信仰了超級智能。這是一個難以想象的轉(zhuǎn)變。我希望我對這份信仰能夠這次持續(xù)更久一點。”

對話李志飛:AIGC第一股不做模型搞AI硬件,他是怎么想的?

他不避諱談起這段“失望”的來源。在過去一年里,他經(jīng)歷了行業(yè)的降溫,也切身體會到大模型創(chuàng)業(yè)面臨的資源瓶頸。最根本的原因是:看不到自己的位置。

“在大模型時代,我是第一批站出來說要做大模型的,但可能也是第一批意識到這不是我的菜。然后,基本上沒有全身心投入去做這件事,就是因為我不知道如何參與。”

“今年上半年時,我更覺得,除了全世界那三四個巨頭,其他公司都沒有資格談?wù)撃P停灰獪悷狒[,不要浪費你的生命。更不要浪費你的情緒在這里面。

因為你根本就沒有機(jī)會,那完全是在燒錢。而且事實上,大模型本身這個東西,我覺得已經(jīng)變得超級無趣,反正就是燒錢。我找不到切入點,我更不能理解絕大部分 AI 公司到底還有什么價值。”

但正是因為看清了這一點,他慢慢找到了新的入口。

對話李志飛:AIGC第一股不做模型搞AI硬件,他是怎么想的?

“我發(fā)現(xiàn),即使是雄心勃勃的 AGI 目標(biāo),也并非遙不可及通過構(gòu)建我所設(shè)想的遞歸 Agent 體系,所需資金可能并不龐大,更依賴于創(chuàng)新的智慧。”

“我相信,只要擁有足夠深入的思考和技術(shù)能力,即便不是行業(yè)巨頭,也能參與到 AGI 的進(jìn)程中。

智能的本質(zhì):進(jìn)化+遞歸TicNote是一個 Agent

這個讓他參與進(jìn)AGI進(jìn)程的是Agent。李志飛分析:

“如果我們思考智能的本質(zhì),我認(rèn)為,智能的第一個本質(zhì)是進(jìn)化。”

“就像人類作為智能體,在特定環(huán)境中(無論是社交還是任務(wù)執(zhí)行),通過獲取反饋來不斷調(diào)整自身行為并進(jìn)行反思一樣,AI 也應(yīng)如此。”

“這種進(jìn)化是自動的,無需人工干預(yù)。Agent 自主建立循環(huán),通過規(guī)劃、在環(huán)境中執(zhí)行、獲得反饋、調(diào)整規(guī)劃并更新上下文,實現(xiàn)持續(xù)的自我完善。”

除了進(jìn)化,另一個關(guān)鍵詞是遞歸。

“智能的第二個本質(zhì),我認(rèn)為是遞歸。”

“遞歸是一種『分而治之』的思想:一個復(fù)雜問題被拆解成更小的、相同類型的問題,直到它們可以被直接解決。”

對話李志飛:AIGC第一股不做模型搞AI硬件,他是怎么想的?

那什么才算一個 Agent(智能體)?李志飛認(rèn)為,一個核心特征是它必須能“跳出大模型語言環(huán)境”,也就是說不只聊天,而是要能調(diào)用外部工具。

“Agent其實是相對于 ChatGPT 這種純聊天的來說的。”

你要用到除了聊天以外很多東西,這些功能已經(jīng)跳出了大模型自己的一個語言環(huán)境,這是第一個特征。第二個特征是它是自適應(yīng)的,它會動態(tài)去調(diào)整它的規(guī)劃。

而按照這個標(biāo)準(zhǔn),李志飛認(rèn)為出門問問發(fā)布的 AI 終端完全符合。

“從這個角度來說,們這次的產(chǎn)品肯定是一個 Agent而我們硬件跟它搭配起來的。

如果一定要從硬件形態(tài)來定義 Agent 呢?

“那它就等于機(jī)器人。它得自動能走,它得能給你拍照、拍視頻,然后拍了視頻還能幫你理解和整理。但我們現(xiàn)在這個產(chǎn)品也能幫你錄音對吧?也算是。”

談做回硬件:過去踩了很多坑,不想一直失敗

關(guān)于做硬件,李志飛踩過很多坑。

“你知道我們以前做了一個硬件,前面的研發(fā)成本,有的時候就是千萬級別的就這個還沒算渠道,就這個導(dǎo)致的問題是,個東西一發(fā)出去如果賣不到十萬臺基本上就沒戲。

“這會導(dǎo)致什么問題?就是那種你第一天這個產(chǎn)品賣得不好,你就開始懷疑人生。因為你投那么大,對吧?

這種“只許成功”的焦慮,讓李志飛對硬件幾乎產(chǎn)生了抗拒。

以前我們發(fā)一個硬件,光訂貨就搞一年,花了幾千萬。如果第一天沒賣好,我就覺得完了。

而這一次,他選擇“用一種更輕盈的方式做”。

對話李志飛:AIGC第一股不做模型搞AI硬件,他是怎么想的?

“現(xiàn)在我做硬件,其實我對它的銷量不是說先賣10萬臺,我覺得先賣1萬臺就挺好。然后我通過這些用戶的方式去迭代軟件。”

不像當(dāng)時的心態(tài):一旦第一天沒爆,就覺得,完了,算了。那種控制不住的心態(tài)。”

他認(rèn)為創(chuàng)業(yè)很難的一個點是,當(dāng)你心里構(gòu)建了一個“理想的未來”,結(jié)果第一次見市場的時候,反饋完全不一樣,很容易信仰崩塌。

“創(chuàng)業(yè)有時候就是有一點口碑嘛。你本來這個東西怎么怎么好,結(jié)果第一次見市場完全不是這么回事,那你這個信仰就崩塌了。尤其你是一個做研究出身的人,那種沖擊感是很大的。

他改變了自己的預(yù)期,也改變了打法。

“以前我們心態(tài)就是,只要你賣不到10萬臺,我就開始發(fā)毛,OK,我可能堅持不下去。但今天,我只要能賣1萬臺、1千臺,不管你誰做,我都可以繼續(xù)打。

說句不好聽的,我在別的地方虧過太多錢了。所以現(xiàn)在在這里我能打持久戰(zhàn)。

他很清楚一個現(xiàn)實:現(xiàn)在做硬件,必須放棄過去那種“自研一切”的沉重路徑。

“我以前搞硬件,是幾十號人全棧做,結(jié)果一個項目搞死自己。現(xiàn)在我基本上都是和深圳的合作伙伴搞,大家分工明確,輕巧高效。”

而且,“硬件”的意義,也不再只是“產(chǎn)品”,而更像是一種 “Agent 的身體”——一種信息收集、上下文沉淀的接口。

硬件就是一個傳感器,收集數(shù)據(jù)、組織數(shù)據(jù),然后給 AI 系統(tǒng)構(gòu)建上下文。對我們來說,這是一個必要的組成部分,不是為了卷設(shè)備,而是為了讓 AI 真正變得有用。”

李志飛說,他之所以還能再做,是因為“我們真的已經(jīng)跌過坑了”。

“我也不想一直失敗。”

過往經(jīng)歷硬件,就是上下文的沉淀器

李志飛并不諱言,他過去那些失敗的、反復(fù)被打臉的嘗試。

“以我的創(chuàng)業(yè)為例,我之前做了一個智能硬件,結(jié)果小米把價格拉到我們十分之一。我做大模型,結(jié)果所有大廠都進(jìn)來了。

“你每次獲得這種反饋之后,就讓你放棄這種東西,或者你就不停地調(diào)整你的 plan。”

他反復(fù)強(qiáng)調(diào),“反饋”是改變一切的關(guān)鍵甚至是“塑造一個人”的關(guān)鍵。

“如果在美國,我做了一個大模型,我可能就被 Google 收購了,賺了很多錢。或者我做了一個硬件,我可能被蘋果收購了,賺了很多錢。”

“所以這種反饋一定會造就你這個人的行為是完全不一樣的。同樣一個創(chuàng)業(yè)者,同樣的智商,在中國和美國不一樣的創(chuàng)業(yè)環(huán)境下,得到的反饋不一樣。最后你的行為,你的思考模式就會完全不一樣。

“這就是我想說的,什么是個性化的環(huán)境,個性化的上下文。”

對話李志飛:AIGC第一股不做模型搞AI硬件,他是怎么想的?

“上下文”這個詞,在李志飛這里,不僅是技術(shù)詞,也是心理詞。他說,這些年,“所有打擊和反思,都是我的上下文。”

而他現(xiàn)在最關(guān)注的是,如何給 AI 構(gòu)建“上下文”。而不只是卷參數(shù)、卷算力。

“那么除了大模型之外,最重要的是什么?最重要的是你要有個性化的環(huán)境和 Context(上下文)。

“上下文更多是一個歷史的記錄。”

這也是他決定重新做硬件的重要原因。因為沒有硬件,就無法沉淀上下文,AI 也就無從理解用戶是誰。

對話李志飛:AIGC第一股不做模型搞AI硬件,他是怎么想的?

在這次交流中,李志飛沒有展示“新故事”,而是交出了他作為一個技術(shù)人、一個曾多次試錯的創(chuàng)業(yè)者的真實反饋。

AI 的故事還在繼續(xù),只是他的注意力和節(jié)奏,變了。

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