作者：Mark

出品：紅色星際（ID：redplanx）

頭圖：東風(fēng)研究院圖片

今天的武漢萬(wàn)里無(wú)云，大家的心情都很好。

“夢(mèng)想家”節(jié)目到現(xiàn)在已經(jīng)舉行了5期，今天是第6期。非常高興能請(qǐng)到三位主機(jī)廠智能駕駛部的掌舵人參與今天的討論。

雙布局

廢話不多說(shuō)，馬上開(kāi)始。三位先介紹一下自己公司的業(yè)務(wù)。

談民強(qiáng)首先發(fā)言。

我們東風(fēng)汽車(chē)的發(fā)展歷史可以用3個(gè)“三”來(lái)概括。作為國(guó)有控股公司，我們從最開(kāi)始的三車(chē)，軍車(chē)，商業(yè)車(chē)，乘用車(chē)，到現(xiàn)在公司架構(gòu)重新調(diào)整后的三大事業(yè)群，整車(chē)業(yè)務(wù)、科技業(yè)務(wù)和出行服務(wù)生態(tài)。

未來(lái)我們將圍繞“點(diǎn)”-“線”-“面”無(wú)縫服務(wù)消費(fèi)者，建立以用戶(hù)為核心的服務(wù)理念。東風(fēng)汽車(chē)也將從汽車(chē)制造商轉(zhuǎn)型出行服務(wù)商。

我們認(rèn)為以汽車(chē)硬件為核心的1.0時(shí)代已經(jīng)成為歷史，把車(chē)批發(fā)給4S店，然后做甩手掌柜的模式，已經(jīng)不符合未來(lái)智能汽車(chē)的發(fā)展趨勢(shì)。

未來(lái)以用戶(hù)為中心的2.0時(shí)代，才是主機(jī)廠的奮斗的方向。圍繞車(chē)做事和圍繞用戶(hù)做事的開(kāi)發(fā)流程，制造流程和銷(xiāo)售流程將會(huì)發(fā)生翻天覆地的變化。

我們采用2條腿走路，在To C個(gè)人出行的業(yè)務(wù)上，采用漸進(jìn)式技術(shù)路線，完成從L1到L3迭代；對(duì)于To B業(yè)務(wù)，特別是商用車(chē)、代客泊車(chē)，采用跨越式路線前進(jìn)。

我們認(rèn)為目前L2級(jí)別自動(dòng)駕駛產(chǎn)品正處于批量上市的前期，包括我們的60多款車(chē)型會(huì)馬上在全國(guó)鋪開(kāi)。而以L4級(jí)別的自動(dòng)駕駛發(fā)展情況而言（對(duì)于主機(jī)廠），要以應(yīng)用場(chǎng)景為驅(qū)動(dòng)，發(fā)揮我們的制造優(yōu)勢(shì)。

（東風(fēng)汽車(chē)無(wú)縫服務(wù)簽約圖片）

李丹接過(guò)談民強(qiáng)的講話，我比較認(rèn)同談院長(zhǎng)的講話，我們和東風(fēng)本來(lái)就是兄弟。

我們與東風(fēng)的戰(zhàn)略很相似，但是我們更注重具體產(chǎn)品和具體操作。

目前我們主要專(zhuān)注在三套系統(tǒng)，一套是傳統(tǒng)車(chē)操作系統(tǒng)，過(guò)去的架構(gòu)是滿(mǎn)足傳統(tǒng)功能車(chē)的需求，是分布式架構(gòu)，未來(lái)我們會(huì)打造域控制器集中式的，終極目標(biāo)是打造一個(gè)中央處理器。

第二個(gè)是自動(dòng)駕駛操作系統(tǒng)，L2級(jí)駕駛輔助系統(tǒng)（包括高級(jí)巡航和自動(dòng)泊車(chē)）、L3級(jí)有條件自動(dòng)駕駛系統(tǒng)(高速公路和城市快速路)的產(chǎn)品平臺(tái)，以及L4級(jí)(高度自動(dòng)駕駛)示范預(yù)研技術(shù)平臺(tái)。

對(duì)于尚在研發(fā)階段的L4級(jí)以上智能駕駛車(chē)輛，我們主要采用小批量示范運(yùn)營(yíng)的方式，進(jìn)行技術(shù)成熟度和商業(yè)模式接受程度的驗(yàn)證。

第三個(gè)是智能座艙和網(wǎng)聯(lián)系統(tǒng)。車(chē)聯(lián)網(wǎng)和智能座艙這部分，技術(shù)比較成熟，主要取決于產(chǎn)品的成本和用戶(hù)的需求。

我們目前聚焦在高速公路、城市道路以及泊車(chē)三類(lèi)典型場(chǎng)景，每年投入數(shù)十億元研發(fā)經(jīng)費(fèi)，未來(lái)還會(huì)不斷加大。

目前全研究院有2000多人，長(zhǎng)春大概有 700 人左右，主要是自動(dòng)駕駛座艙等相關(guān)基礎(chǔ)開(kāi)發(fā)設(shè)計(jì)以及整車(chē)集成，北京有200人，主要是放在座艙方面以及整車(chē)體驗(yàn)，南京公司主要目標(biāo)是做感知，視覺(jué)感知加上激光雷達(dá)。

可能我說(shuō)得比談院長(zhǎng)細(xì)很多，未來(lái)我們將自己定位為自動(dòng)駕駛?cè)珬＜夹g(shù)提供商，打造一套全場(chǎng)景無(wú)定位盲區(qū)的自動(dòng)駕駛解決方案。

吳堅(jiān)笑著說(shuō)，兩位國(guó)有大佬講完話，我也講一下我們廣汽的發(fā)展情況。

（廣汽投資者大會(huì)圖片）

我們公司主要打造2個(gè)產(chǎn)品（系統(tǒng)），自動(dòng)駕駛和智能座艙。

因?yàn)槲覀兡壳坝歇?dú)立的新能源子公司廣汽埃安，所以我們更側(cè)重在智能汽車(chē)上。特別是在研發(fā)模式和銷(xiāo)售模式上創(chuàng)新。

研發(fā)模式上，我們一改之前一板一眼的開(kāi)發(fā)模式，目前采用跨平臺(tái)模塊化開(kāi)發(fā)架構(gòu)，可以靈活應(yīng)用于多款車(chē)型，有效縮短產(chǎn)品開(kāi)發(fā)周期。

傳統(tǒng)驗(yàn)證模式是，一個(gè)控制器是一維，70個(gè)控制器就是70維，驗(yàn)證的工作量是70次方的關(guān)系，以前的實(shí)驗(yàn)驗(yàn)證是要做到窮舉，就是把所有可能的情況都驗(yàn)證到，現(xiàn)在變得不可能了。

軟件開(kāi)發(fā)的工作量會(huì)呈幾何級(jí)數(shù)的增加，只能通過(guò)模擬仿真，不斷地OTA升級(jí)，才能滿(mǎn)足用戶(hù)的需求。

還有就是銷(xiāo)售模式。傳統(tǒng)4S店銷(xiāo)售模式，傳統(tǒng)主機(jī)廠、4S店和客戶(hù)之間是線性的關(guān)系，主機(jī)廠把車(chē)賣(mài)給4S店，4S店再把車(chē)賣(mài)給客戶(hù)，客戶(hù)和主機(jī)廠不直接溝通。有什么問(wèn)題，客戶(hù)第一時(shí)間還是想到經(jīng)銷(xiāo)商，因?yàn)槭墙?jīng)銷(xiāo)商把車(chē)賣(mài)給他。

未來(lái)我們會(huì)嘗試除了4S店銷(xiāo)售以外的新銷(xiāo)售模式，增加和車(chē)主的直接溝通接觸。新能源汽車(chē)客戶(hù)更多的是嘗鮮客戶(hù)群，他們熱愛(ài)科技，希望主機(jī)廠出面直接跟他對(duì)話，甚至主機(jī)廠出面來(lái)幫他解釋。

換句話說(shuō)，消費(fèi)者對(duì)主機(jī)廠直接聯(lián)系的需求越來(lái)越強(qiáng)烈，很多時(shí)候他認(rèn)為主機(jī)廠才是權(quán)威。這個(gè)時(shí)候，就需要我們提供一對(duì)一的服務(wù)，或者App 24小時(shí)及時(shí)服務(wù)，滿(mǎn)足客戶(hù)的求知心理。

未來(lái)3年我們廣汽的戰(zhàn)略是“L4是預(yù)研一代、L3量產(chǎn)研發(fā)一代，L2是大規(guī)模鋪開(kāi)”。

李丹看了一眼吳堅(jiān)，點(diǎn)頭表示認(rèn)可。

我們和廣汽一樣，在汽車(chē)開(kāi)發(fā)流程上都進(jìn)行了徹底的變革，目前我們已經(jīng)打造出了24個(gè)月的整車(chē)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)流程。

數(shù)字化管理和數(shù)字化應(yīng)用是核心。未來(lái)很多測(cè)試都是在計(jì)算機(jī)上，云端進(jìn)行云仿真，我們認(rèn)為這個(gè)數(shù)字可能超過(guò)90%。數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)迭代和優(yōu)化成為必然，也是產(chǎn)品研發(fā)的第一驅(qū)動(dòng)力。

在AI、新能源、智能網(wǎng)聯(lián)技術(shù)飛速發(fā)展的當(dāng)下，傳統(tǒng)汽車(chē)開(kāi)發(fā)模式、研發(fā)運(yùn)行模式弊端逐漸顯現(xiàn)，特別是造車(chē)新勢(shì)力的刺激。我們必須保證在12個(gè)月，甚至6個(gè)月內(nèi)，就得有OTA，就得有功能更新。

在軟件定義汽車(chē)時(shí)代，我們需要全新的可擴(kuò)展的電子架構(gòu)和全新的商業(yè)模式。

談民強(qiáng)點(diǎn)頭表示認(rèn)可，我們和李丹他們的思路非常相似，也要做自動(dòng)駕駛?cè)珬＜夹g(shù)。特別是像我們和李丹他們這樣的國(guó)企，必須自己掌握核心技術(shù)。

除了自動(dòng)駕駛軟件，我們也正在布局六大關(guān)鍵硬件資源：芯片攝像頭、毫米波雷達(dá)、激光雷達(dá)、域控制器、高精度地圖定位和V2X。

（一汽自動(dòng)駕駛測(cè)試車(chē)在長(zhǎng)春測(cè)試圖片）

這六大關(guān)鍵資源是自動(dòng)駕駛的核心，特別是域控制器的發(fā)展，無(wú)論對(duì)于整車(chē)還是智能硬件都有很多幫助。一方面可以降低成本，由于其數(shù)據(jù)算力的提升，可以有效降低整個(gè)系統(tǒng)的成本；另一方面可以在一定程度上提高了可靠性。

很多人可能會(huì)有疑問(wèn)，萬(wàn)一域控制器產(chǎn)生問(wèn)題怎么辦？實(shí)際上，我們?cè)谧鲇蚩刂破髟O(shè)計(jì)的時(shí)候，準(zhǔn)備了多種備份實(shí)現(xiàn)了對(duì)車(chē)輛安全冗余的控制，對(duì)于車(chē)輛安全問(wèn)題，主機(jī)廠決定是考慮最周全的。

產(chǎn)業(yè)鏈怎么做

主持人笑道，我知道現(xiàn)在智能座艙正處于大戰(zhàn)階段，主機(jī)廠，Tier 1和創(chuàng)業(yè)公司都在做這個(gè)，而且光系統(tǒng)市面上就有幾十套。我想問(wèn)一下各位主機(jī)廠是怎么做的？

談民強(qiáng)接著說(shuō)道，我們對(duì)市面上已有的幾種智能座艙都進(jìn)行了系統(tǒng)性分析。我們將這些智能座艙歸為三類(lèi)（一類(lèi)以駕駛體驗(yàn)為主，一類(lèi)以?shī)蕵?lè)體驗(yàn)為主，一類(lèi)是其它模式），但這三類(lèi)各具特色，各有優(yōu)劣。

經(jīng)過(guò)多次討論打磨，我們最終確定了以“極致類(lèi)人的人機(jī)交互體驗(yàn)”和“豐富智慧的網(wǎng)聯(lián)生態(tài)服務(wù)”為主線的發(fā)展方向。從這兩年的發(fā)展看，我們的選擇是正確的，這兩個(gè)方向已逐步成為行業(yè)的主流方向。

以用戶(hù)需求為出發(fā)點(diǎn)，汽車(chē)座艙將擺脫“駕駛”這一單一場(chǎng)景，通過(guò)語(yǔ)音、圖像、燈光，娛樂(lè)等形式與駕乘人員互動(dòng)，分析用戶(hù)的真實(shí)需求，定期OTA一些軟件功能。

吳堅(jiān)點(diǎn)頭表示認(rèn)可，我們?cè)谝杂脩?hù)為中心的前提下，又打造了一個(gè)全球首個(gè)5G智能健康座艙，在娛樂(lè)的同時(shí)，讓用戶(hù)更健康的生活。未來(lái)，5G將打通車(chē)、手機(jī)、云端的數(shù)據(jù)和應(yīng)用，形成一體化，讓汽車(chē)成為智能移動(dòng)終端。

在這個(gè)過(guò)程中，用戶(hù)的體驗(yàn)就至關(guān)重要。我們不但打造了5G智能健康座艙，還在不斷打磨全球首款5G車(chē)。

包括華為的5G的車(chē)載芯片，5G網(wǎng)關(guān)，我們也在廣州5G島和一些自動(dòng)駕駛公司測(cè)試車(chē)路協(xié)同。在合作的過(guò)程中，我們發(fā)現(xiàn)單車(chē)智能和車(chē)路協(xié)同在技術(shù)路線上各有側(cè)重，其成本投入和應(yīng)用場(chǎng)景也存在差異化。

比如5G網(wǎng)絡(luò)下，基于V2X和5G邊緣計(jì)算技術(shù)支持，單車(chē)成本會(huì)有一些下降，而在沒(méi)有5G網(wǎng)絡(luò)的情況下，單車(chē)智能車(chē)端成本投入更大，但其具有適應(yīng)更多場(chǎng)景和先行獨(dú)立開(kāi)發(fā)等優(yōu)勢(shì)。

談民強(qiáng)回應(yīng)道，主機(jī)廠必須考慮車(chē)路協(xié)同和智慧交通。我們是中國(guó)第一個(gè)開(kāi)發(fā)車(chē)路云遠(yuǎn)程控制系統(tǒng)的公司，比百度的5G遠(yuǎn)程控制還早1年。

這和我們公司的戰(zhàn)略有關(guān)。我們公司未來(lái)將會(huì)定位為一個(gè)出行公司，那道路智能化是我們必須研究和思考的，包括其它主機(jī)廠，車(chē)聯(lián)網(wǎng)必須要考慮路端和5G網(wǎng)絡(luò)提供的信息，更好的和車(chē)端進(jìn)行融合，創(chuàng)造最好的用戶(hù)體驗(yàn)。

幾年前，我們就和一汽設(shè)定了一個(gè)目標(biāo)，在道路智能之后，依托我們的V2X和高精地圖，打造車(chē)路協(xié)同的L4級(jí)自動(dòng)駕駛和5G車(chē)聯(lián)網(wǎng)。所以我們兩家特別重視5G和智能汽車(chē)測(cè)試區(qū)的建立和運(yùn)營(yíng)。

李丹補(bǔ)充道，談院長(zhǎng)說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)。我們正依據(jù)網(wǎng)聯(lián)化的技術(shù)特點(diǎn)和技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)演進(jìn)程度，逐步加大5G C-V2X、車(chē)路協(xié)同、核心算法等領(lǐng)域的技術(shù)研究，我們也搭建了一些5G基站、智能交通燈、路側(cè)感知部件、云控平臺(tái)等基礎(chǔ)設(shè)施。

通過(guò)與車(chē)端的交互，看看哪種模式最適合用戶(hù)，這是我們?cè)谲?chē)路協(xié)同方面的布局。

談民強(qiáng)笑了笑說(shuō)道，這還是竺總定的。當(dāng)然了，車(chē)聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域仍然存在很多困難，簡(jiǎn)單復(fù)制移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)模式，難以成功，需要深度融合汽車(chē)行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)和能力。

移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是純粹的2C模式，比較簡(jiǎn)答；汽車(chē)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)包含了B2B2C模式，特別是是和Tier 1的關(guān)系，我們作為一個(gè)中間主體，起著承上啟下的功能。

吳堅(jiān)表示認(rèn)可，在汽車(chē)智能化的過(guò)程中，車(chē)企與Tier 1將有更多的合作，而不僅僅是采購(gòu)供應(yīng)的關(guān)系。自動(dòng)駕駛、智能座艙等創(chuàng)新技術(shù)正在從底層顛覆汽車(chē)產(chǎn)業(yè)格局，傳統(tǒng)車(chē)企、科技公司和傳統(tǒng)供應(yīng)鏈企業(yè)之間的關(guān)系和合作模式也必然發(fā)生改變。

（廣汽資本投資團(tuán)隊(duì)）

特別是在軟硬件解耦之后，傳統(tǒng)汽車(chē)電子巨頭與智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)創(chuàng)業(yè)公司將有機(jī)會(huì)成為新的Tier 1。

我們廣汽為了應(yīng)對(duì)這個(gè)問(wèn)題，一方面加大供應(yīng)鏈的篩選，直接和一些初創(chuàng)公司合作；一方面投資產(chǎn)業(yè)鏈。在廣汽資本的投資對(duì)象中，已經(jīng)有25%的被投企業(yè)被導(dǎo)入集團(tuán)供應(yīng)鏈，27%的被投企業(yè)與集團(tuán)產(chǎn)業(yè)鏈達(dá)成了深度交流。

李丹表示，我們也遇到過(guò)這樣的問(wèn)題。有些強(qiáng)勢(shì)供應(yīng)商不太配合，不能在短時(shí)間內(nèi)滿(mǎn)足升級(jí)需求，這是一個(gè)痛點(diǎn)。未來(lái)是否要考慮垂直整合，像廣汽他們一樣，目前我們集團(tuán)正在討論這個(gè)問(wèn)題。

每個(gè)企業(yè)對(duì)ICT架構(gòu)的理解都不一樣，包括軟件硬件怎么解耦，用什么方式，用什么接口，用什么協(xié)議，目前來(lái)講，是沒(méi)有定式的，大家都在摸索著前進(jìn)。

在產(chǎn)業(yè)鏈合作方面，傳統(tǒng)汽車(chē)和Tier 1都需要找到一個(gè)平衡點(diǎn)，一些關(guān)鍵核心零部件和技術(shù)必須我們自己做，像電器、底盤(pán)、座椅等肯定是供應(yīng)商去做。而關(guān)于與科技公司的合作，目前我們都在尋找最佳合作模式。

之前供應(yīng)商提供我們一個(gè)組件，我們可以接受，現(xiàn)在科技公司想要給我們提供一套解決方案，我們就變得很慎重了。如果我們?nèi)繎?yīng)用外部公司提供的全棧研發(fā)成果，這個(gè)企業(yè)、產(chǎn)品、品牌可能就會(huì)變味，在這方面，主機(jī)廠是比較謹(jǐn)慎的。

因?yàn)橹鳈C(jī)廠有下接用戶(hù)上接產(chǎn)業(yè)鏈的責(zé)任，所以我們是最保守的、最不敢激進(jìn)的。如果說(shuō)非要用到外部的一些核心技術(shù)，我們更傾向于與國(guó)內(nèi)企業(yè)合作，把最核心的部件留給國(guó)內(nèi)公司，這樣即使和美國(guó)有任何摩擦，我們的產(chǎn)業(yè)鏈也不會(huì)中斷。

（一汽和芯馳科技合作照片）

未來(lái)我們將在紅旗全系車(chē)型上標(biāo)配智能駕駛功能，一汽智能駕駛的規(guī)劃是，到2030年實(shí)現(xiàn)全工況、全天候的自動(dòng)駕駛。

吳堅(jiān)講道，我很認(rèn)同剛才2位院長(zhǎng)的觀點(diǎn)。我們之前也上市了很多款車(chē)，也犯了一些錯(cuò)誤，在這里我們不妨講出來(lái)。之前2年我們公司上馬了太多項(xiàng)目和新車(chē)，導(dǎo)致各個(gè)產(chǎn)品線都很平庸，每個(gè)團(tuán)隊(duì)都很忙，也有一些抱怨，沒(méi)有一些新勢(shì)力做的精細(xì)。

接下來(lái)，在車(chē)型研發(fā)上，我們會(huì)砍掉很多東西，做減法，每年圍繞2~3款重點(diǎn)車(chē)型，進(jìn)行聚焦式開(kāi)發(fā)。

從產(chǎn)品本身來(lái)看，現(xiàn)階段的電動(dòng)新能源汽車(chē)已經(jīng)在動(dòng)力、加速、性能以及用戶(hù)體驗(yàn)等等方面超越了傳統(tǒng)汽車(chē)，新能源車(chē)跟傳統(tǒng)車(chē)的差別就是一個(gè)動(dòng)力總成的變化，如果互聯(lián)網(wǎng)造車(chē)只是單純做純新能源車(chē)的話，競(jìng)爭(zhēng)力很有限。必須做智能化，自動(dòng)化升級(jí)，適應(yīng)軟件成為車(chē)企核心的趨勢(shì)。

以前，新能源汽車(chē)很多其實(shí)是To B的市場(chǎng)，包括我們的新能源車(chē)型，很多人因?yàn)榕普蘸脱a(bǔ)貼優(yōu)勢(shì)去購(gòu)買(mǎi)，真正To C的個(gè)人消費(fèi)者購(gòu)買(mǎi)比例不是特別高。

未來(lái)只有通過(guò)智能化，才能真正打開(kāi)To C市場(chǎng)。

如何布局L4市場(chǎng)

主持人講道，今天聽(tīng)三位院長(zhǎng)的談話，受益匪淺，我還有一個(gè)問(wèn)題，各位如何應(yīng)對(duì)L4級(jí)自動(dòng)駕駛公司的挑戰(zhàn)。

談民強(qiáng)先講話，只要是涉及到開(kāi)放道路的自動(dòng)駕駛汽車(chē)，都繞不開(kāi)政府與政策這兩大角色，同時(shí)主機(jī)廠、科技公司等在內(nèi)的角色已不可或缺。

自動(dòng)駕駛的難點(diǎn)在于真正的商業(yè)化落地，同時(shí)其技術(shù)壁壘也遠(yuǎn)比想象的要難得多，燒錢(qián)速度遠(yuǎn)比想象要快得多。

站在主機(jī)廠以及商業(yè)化判斷的角度來(lái)看，限定區(qū)域的高度自動(dòng)駕駛可能最先能夠商業(yè)化的，而且是最能夠改善當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)和人民生活水平的，所以，東風(fēng)會(huì)從這個(gè)方面優(yōu)先開(kāi)展產(chǎn)業(yè)和技術(shù)的整合。

包括我們新一代面向服務(wù)的SOA電子電器架構(gòu)，實(shí)現(xiàn)全局域控，支持L4、L5級(jí)自動(dòng)駕駛，將底層軟硬件平臺(tái)統(tǒng)一化。

（SOA+ESSA架構(gòu)）

吳堅(jiān)補(bǔ)充道，我很認(rèn)同談院長(zhǎng)的說(shuō)法。L4的就是一臺(tái)燒錢(qián)機(jī)器，像我們這樣的企業(yè)，每年都得1到2億美金左右。但L4到底靠什么盈利呢？

我們認(rèn)為，應(yīng)該是自動(dòng)駕駛公司提供L4級(jí)整體解決方案，車(chē)廠把它的車(chē)交付給創(chuàng)業(yè)公司和運(yùn)營(yíng)公司，由他們放在路上跑，最終實(shí)現(xiàn)L4的全自動(dòng)運(yùn)營(yíng)。

如果這個(gè)價(jià)值鏈不能實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)，那L4幾乎是沒(méi)有商業(yè)模式的。而為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)，L4車(chē)必須要實(shí)現(xiàn)前裝，對(duì)于L4、L5級(jí)汽車(chē)，我們認(rèn)為只有主機(jī)廠牽頭才能做到系統(tǒng)的設(shè)計(jì)和整合，沒(méi)有任何一家供應(yīng)商能夠單獨(dú)完成。

第一，只有傳感器前裝，才能最大化地保證L4車(chē)輛的一致性和安全性；第二，只有算法嵌入式實(shí)現(xiàn)，才能保證智能系統(tǒng)運(yùn)行的穩(wěn)定和魯棒性。第三，只有L4前裝才能大規(guī)模降低供應(yīng)鏈成本。最后，只有前裝才能實(shí)現(xiàn)真正的L4無(wú)人維護(hù)或少人維護(hù)。

因?yàn)楹笱b的大部分故障是非典型的，一會(huì)傳感器位置滑動(dòng)了，一會(huì)傳感器脫落了，千千萬(wàn)萬(wàn)的非典型故障。

李丹點(diǎn)頭表示認(rèn)可。

一汽集團(tuán)深知將核心技術(shù)掌握在自己手里的重要性，我們將重點(diǎn)發(fā)展感知融合、規(guī)劃決策、高精定位、協(xié)同控制4項(xiàng)核心技術(shù)。

完全自主研發(fā)的優(yōu)勢(shì)在于，可以形成擁有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的體系，在項(xiàng)目推進(jìn)時(shí)非常靈活、快捷。比如，系統(tǒng)軟、硬件需要升級(jí)迭代時(shí)，無(wú)需通過(guò)第三方對(duì)接，各環(huán)節(jié)操作都在內(nèi)部運(yùn)行，大大縮短了周期和成本。

互聯(lián)網(wǎng)科技公司具有強(qiáng)大的軟件開(kāi)發(fā)能力，率先掌握了人工智能、高精地圖定位等先進(jìn)技術(shù)，采取的是躍遷式發(fā)展路線。

但OEM要是從L5直接介入，像談院長(zhǎng)講的，技術(shù)難度非常大，資金投入也很大，一汽也不可能采用這條道。

為什么必須做出行

主持人笑著說(shuō)，聽(tīng)說(shuō)現(xiàn)在的主機(jī)廠必須做出行服務(wù)，不做就沒(méi)有未來(lái)，為什么？

吳堅(jiān)表示，這個(gè)說(shuō)法是對(duì)的，隨著網(wǎng)約車(chē)、共享車(chē)的發(fā)展，使得人們?cè)诓毁I(mǎi)車(chē)的前提下也能夠?qū)崿F(xiàn)出行目的，這對(duì)于主機(jī)廠的銷(xiāo)售而言肯定是有影響的。

我們廣汽集團(tuán)與騰訊、廣州公交共同投資成立了廣汽移動(dòng)出行平臺(tái)，一方面希望通過(guò)布局未來(lái)出行，增強(qiáng)對(duì)用戶(hù)體驗(yàn)的理解，另一方面可以更好地觸及用戶(hù)和用戶(hù)數(shù)據(jù)。

這個(gè)問(wèn)題我認(rèn)為應(yīng)該由談院長(zhǎng)和我們聊一下，東風(fēng)是在這塊做的最好的。

針對(duì)智慧出行服務(wù)方面，東風(fēng)汽車(chē)不僅設(shè)立了東風(fēng)出行，還與一汽、長(zhǎng)安等企業(yè)共同成立了T3出行。在L4級(jí)自動(dòng)駕駛方面，東風(fēng)L4級(jí)自動(dòng)駕駛領(lǐng)航項(xiàng)目，目前在武漢經(jīng)開(kāi)區(qū)已經(jīng)部署了50多輛，投資了2億多元。

他們?cè)谶@方面應(yīng)該經(jīng)驗(yàn)最多。

談民強(qiáng)不好意思的說(shuō)，那我就講講我們?yōu)槭裁幢仨氁龀鲂蟹?wù)。

第一個(gè)原因，是東風(fēng)汽車(chē)集團(tuán)的轉(zhuǎn)型，我們公司的定位從汽車(chē)制造商轉(zhuǎn)變?yōu)槌鲂蟹?wù)商。汽車(chē)智能化浪潮之前，我們以汽車(chē)硬件為核心，現(xiàn)在大家都以用戶(hù)為中心。

這對(duì)于單靠硬件賺錢(qián)的公司，是滅頂之災(zāi)。特別是軟件定義汽車(chē)后，未來(lái)車(chē)企的收入可能50%以上都來(lái)自軟件，而軟件的核心就是數(shù)據(jù)，用戶(hù)使用網(wǎng)絡(luò)的數(shù)據(jù)，用戶(hù)的交互數(shù)據(jù)，用戶(hù)的付費(fèi)數(shù)據(jù)等。

這些是單靠賣(mài)車(chē)拿不到的，只能通過(guò)做智能汽車(chē)，通過(guò)做出行服務(wù)，增加與消費(fèi)者的互動(dòng)，才能拿到這些核心的數(shù)據(jù)。

L4時(shí)代，必須靠軟件，服務(wù)賺錢(qián)，靠硬件賺錢(qián)只會(huì)越賺越少，而且都不一定能賺得到，造車(chē)新勢(shì)力基本都把硬件市場(chǎng)吃完了。

第二個(gè)原因，是為了學(xué)習(xí)L4技術(shù)，包括車(chē)路協(xié)同，5G車(chē)的適配，讓我們保持變革的思想。

天天見(jiàn)才能天天想，天天做。我們的出行平臺(tái)主要包括L4領(lǐng)航項(xiàng)目和Sharing-VAN平臺(tái)。L4級(jí)Robotaxi平臺(tái)主要圍繞L4技術(shù)打磨，包括該用怎樣的感知，遇到緊急情況，如何做應(yīng)對(duì)，已經(jīng)一些復(fù)雜場(chǎng)景的收集。

Sharing-VAN平臺(tái)主要是打造無(wú)縫化服務(wù)，包括無(wú)人巴士和無(wú)人送貨車(chē)，共用一套系統(tǒng)平臺(tái)，一個(gè)底盤(pán)。

（東風(fēng)Sharing-VAN平臺(tái)圖片）

目前L4領(lǐng)航項(xiàng)目已經(jīng)吸收了6家自動(dòng)駕駛公司的技術(shù)，5家一流的研究機(jī)構(gòu)，我們的目標(biāo)是在武漢推出500臺(tái)Robotaxi，500臺(tái)足夠在一個(gè)城市大規(guī)模商業(yè)化了。

第三個(gè)原因，是為了打磨車(chē)輛，適配車(chē)輛。這些車(chē)輛包括我們的測(cè)試車(chē)，新能源車(chē)和在研的新車(chē)。通過(guò)和L4級(jí)的不斷融合，我們會(huì)逐漸清楚未來(lái)的車(chē)輛的底盤(pán)，線控，各個(gè)硬件的設(shè)計(jì)應(yīng)該在什么位置，大概占用多少空間，用戶(hù)使用L4車(chē)的習(xí)慣。這樣更有利于我們把握未來(lái)的車(chē)輛設(shè)計(jì)思想和與用戶(hù)的交互。

第二個(gè)是打磨5G車(chē)聯(lián)網(wǎng)，通過(guò)與車(chē)路協(xié)同和5G網(wǎng)路的交互，打造未來(lái)的5G車(chē)，如何讓L2級(jí)的車(chē)通過(guò)車(chē)路協(xié)同能獲得更好的駕駛體驗(yàn)，通過(guò)5G網(wǎng)絡(luò)，讓車(chē)載娛樂(lè)系統(tǒng)做到千人千面，這些都需要在實(shí)踐的過(guò)程中慢慢打磨。

比如東風(fēng)iCabin的智能座艙，可以說(shuō)是在大量用戶(hù)的數(shù)據(jù)上，打造的一款開(kāi)天辟地的交互系統(tǒng)。

第三個(gè)原因是為了賣(mài)車(chē)，未來(lái)的出行服務(wù)一定都是新能源車(chē)，就像廣汽一樣，80%的車(chē)型都賣(mài)給了B端，那我們一定要知道用戶(hù)是怎么使用出行車(chē)輛，如何和出行車(chē)輛交互。

而且很多To B的新能源車(chē)都是定制版，有一些功能屬于出行的特殊功能，這些只要做過(guò)出行，了解過(guò)用戶(hù)，才能真正的知道出行公司的痛點(diǎn)，他們關(guān)心的問(wèn)題在哪里。

這樣才能打造出更好的出行車(chē)輛，更好的賣(mài)車(chē)。

包括設(shè)計(jì)未來(lái)符合出行和用戶(hù)的車(chē)輛，這些都需要測(cè)試，單靠閉門(mén)造車(chē)是造不出來(lái)的，必須得有5G測(cè)試區(qū)，車(chē)路協(xié)同測(cè)試區(qū)，必須得有出行網(wǎng)絡(luò)和出行車(chē)隊(duì)。

我就先說(shuō)這些，看看李院長(zhǎng)和吳院長(zhǎng)還有什么要補(bǔ)充的嗎？

兩位搖搖頭。主持人笑著說(shuō)，談院長(zhǎng)講得很細(xì)，很豐富。今天我們的談話到此結(jié)束，希望下個(gè)月還能請(qǐng)三位院長(zhǎng)一起來(lái)參加我們的節(jié)目。

沒(méi)有問(wèn)題，三位院長(zhǎng)笑著說(shuō)。

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