沙丘作者赫伯特是咋寫出這個小說的？
嘉賓：本來是有個雜志約他寫個稿，介紹美國俄勒岡那邊的一些沙丘荒漠。
赫伯特就去做調研做準備，然后陷入了寫作者常見陷阱——“過度收集資料”“根本停不下來”。
稿子當然就一拖再拖，拖到黃了。
雖然稿子黃了，但是資料都收集了這么多，不用白不用，于是他就干脆作為設定和背景材料，開始寫超長篇科幻。
主持人和嘉賓總結說，說明拖稿不可怕，有時候拖著拖著會出意料不到的杰作。
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看了《沙丘》原著嗎？
大家都表示沒看完。主要是因為太長了，原作者就寫了6本，原作者死了以后，他兒子又跟別人一起續了好多本。
主持人：還能兒子續的嗎？
嘉賓：就逮著一個IP拼命薅羊毛唄。
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關于當年的連載。
嘉賓：沙丘1本來是在一個很厲害的雜志上連載的，負責的編輯是塑造美國科幻黃金時代的最牛編輯。但是到了沙丘2的時候編輯不想連載了，為什么呢？因為編輯覺得沙丘2爛尾了，怎么保羅變成壞人了。
然后赫伯特說保羅本來就是壞人，他就是。
主持人：編輯和作者之間也是經常不合的。
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為什么里面看上去那么中世紀，但算是科幻？
嘉賓1：我覺得什么算科幻？當一個故事展開，里面的科幻設定是必不可少的時候，就可以稱為是科幻。舉個例子，假設一個人要去過一個叫景陽岡的地方，他喝了三碗酒，把老虎打了就能過了。這時候他如果身上拿著一個 iPhone 手機——挺科幻的設定，是吧？但是這個 iPhone 和他過景陽岡打老虎一點關系都沒有，這就不是科幻，因為這個技術設定對它的故事沒有什么實質性的幫助和影響。
回到沙丘，它的一整套體系設定，圍繞香料采集，勢力爭奪，對人類的影響，對整個宇宙的影響，都是很成體系、很有用的，把這些技術設定去掉，這個故事就不成立了，那就可以認為沙丘就是科幻。
嘉賓2：如果純從敘事的角度來講，沙蟲就相當于奇幻故事里的龍，巨大一只，守著寶藏，有些人能操縱它，基本上這都是龍的屬性，但是沙丘給沙蟲設立了一整套的生態系統相關的東西，而一般的奇幻很少會給龍設計那么一套，也有些奇葩的奇幻會搞，但很少搞。
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電影感覺很多東西都沒交代啊？
嘉賓1：導演可能就不喜歡把事講的特別明白。這個是電視劇和電影的區別，電視劇要通過大量臺詞、精準敘事來把這個事告訴你，但是電影不一定是強敘事的，不一定會清晰地把所有的事都喂給你。張三李四做了什么？王五又干了什么？背后誰在做陰謀？下一步要發生什么？這個導演就不追求這個，他講過一個話：實話說，我討厭對白。對白是留給戲劇跟電視的，我不會因為一句好的臺詞而記得某部電影，我會因為一幅壯觀的畫面而記得某部電影。我一點都不迷戀對白。
主持人：聽完這句話一下就理解電影里的一些大特寫，一些像風光片一樣的東西。
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關于沙丘里的政治。
嘉賓：保羅為什么贏？人家在搞中世紀的宮斗，各種各樣的陰謀下毒，亂七八糟的這些手段。保羅手里沒什么宮廷斗爭的手段，他的手段是什么？發動人民群眾。這就是時代的改變。別人都在想著怎么對抗其他家族的貴族和殺手的時候，保羅把宗教加民族主義的復合體給搬出來了，這可以說是一種在政治領域的超科技，就像大家都在拿石頭和木棒互相毆打的時候，突然有人拔了激光槍出來。
在歷史上來說，戰爭背后的政治實際上是至關重要的，你能夠拿一個什么樣的體制去動員大家。
主持人：就相當于玩文明的時候，比別人領先一個時代。
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還有挺多內容的，就不寫了，感興趣的可以去聽@自然選擇播客。