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一起過(guò)得更好

Hihi早上好，今天是來(lái)給大家囤假期精神糧食的Ling

馬上要放假了嘛，往年這些時(shí)候都會(huì)推薦些劇單/影單/書(shū)單/綜藝給大家（周五也會(huì)有影單整理，記得來(lái)蹲），假期不出去玩，也能宅家舒舒服 服“躺平”享受~

今年也有安排，不過(guò)呢，這次想推薦點(diǎn)特別的——訪談節(jié)目。

為什么是訪談節(jié)目？以前我會(huì)覺(jué)得看人物訪談枯燥，但這段時(shí)間看了好幾個(gè)不同的女性訪談節(jié)目，不僅不覺(jué)得無(wú)聊，甚至越看越有種如沐春風(fēng)的感覺(jué)~仿佛邁進(jìn)了一個(gè)更大的、嶄新的世界。

關(guān)鍵是，不同的訪談節(jié)目讓我知道，世上原來(lái)還有這樣的人。不管有多離奇的想法，時(shí)間的長(zhǎng)河里，總有與自己相似或持有相同想法的伙伴、先行者或同路人。

不同的人物 、不同的人生故事也會(huì)給我無(wú)窮的力量與思考。

最近韓綜《YouQuiz》邀請(qǐng)了宋慧喬做的專(zhuān)訪也很好看！推薦！

廢話不多說(shuō)，今天來(lái)分享3檔近期看下來(lái)的心頭好，不一定最新上線，但每一檔都會(huì)讓你得到力量和治愈

01

第一人稱(chēng)復(fù)數(shù)

評(píng)分：第1季節(jié)9.1，第2季暫未開(kāi)分

時(shí)長(zhǎng)：每季各8集，單集片長(zhǎng)40-50分鐘

哪里可以看：優(yōu)酷

最初知道這檔訪談節(jié)目，是看到了第二季第一期與歷史鑒定學(xué)家徐小虎對(duì)話的片段。

訪談主要是在戶(hù)外進(jìn)行的，環(huán)境幽美寧?kù)o，完全沒(méi)有演播室里訪談那種壓抑的氛圍，反而很輕松~光是看著就覺(jué)得很治愈。

不認(rèn)識(shí)徐小虎也不要緊 ，正如她自己所說(shuō)，她的靈魂仍然“喚醒”了我的靈魂，只要這樣，我們就“認(rèn)識(shí)”她了。

對(duì)話也很好玩！

90歲的徐小虎，滿(mǎn)頭銀發(fā)，消瘦但神采奕奕， 眼睛里閃爍著清澈又智慧的光芒，說(shuō)：“我就是一個(gè)小孩，一個(gè)老的小孩。”

當(dāng)被問(wèn)到：90歲了，怎么還這么有精力？不累嗎？

徐小虎毫不掩飾，一句話道出了真相：大人累，是因?yàn)榇笕吮浚?/strong>

大人笨在哪？事情沒(méi)發(fā)生就提前擔(dān)憂(yōu)，心里總是充滿(mǎn)了猶豫、焦慮、自我懷疑，著急別人是如何“想”自己、追求“體面敘事”……

而小孩不著急，小孩更在意自己怎么想。

當(dāng)下就被這段話感動(dòng)到！在我的內(nèi)心世界里，我也一直有把自己當(dāng)“小孩”，不是裝嫩、裝可愛(ài)，而是 允許自己偶爾像小孩一樣，直率、勇敢、以自己的感受為先 ，但偶爾我也會(huì)擔(dān)心自己這樣做是不是沒(méi)有大人”該有的樣子“，會(huì)忍不住逼自己去成為“合格”的大人。

直到看完徐小虎所說(shuō)的話，我才發(fā)現(xiàn)：人原來(lái)可以”不用長(zhǎng)大“。

正如她曾向月亮跪下許愿時(shí)所說(shuō)：”我永遠(yuǎn)不要超過(guò)12歲，我的身體可以老到死，可是我的心不會(huì)。“

我在十幾歲的時(shí)候，也曾偷偷跪下向月亮許愿不想變成大人哈哈哈，可是我沒(méi)”堅(jiān)守住“，身上還是有一些”笨大人“的痕跡。

她說(shuō)到了，也做到了。她一直在守護(hù)自己內(nèi)心的“小孩”。

54歲時(shí)，她 拿到 了別人 說(shuō) 她得 不到的博士、又 做 了牛津研究生團(tuán) 隊(duì)的女團(tuán)長(zhǎng)，甚至還去 到希臘劃戰(zhàn)艦！船里有171人，三層樓，槳很重，但她劃得超級(jí)開(kāi)心。

太酷了，徐小虎！

吐舌太可愛(ài)啦?(?> ? <)?

徐小虎也知道，不愿意做”笨大人“是有代價(jià)的。

她就曾因指出臺(tái)北故宮博物館里沒(méi)幾幅吳鎮(zhèn)的真跡，被學(xué)術(shù)圈故意冷落，不讓講課、不給 出書(shū)。

但她還是”固執(zhí)“地選擇了做”小孩“，她也愿意為此接受”懲罰“。

”我很開(kāi)心地伸出了要挨打的手。“

好喜歡，也好佩服這樣率真、勇敢的徐小虎。

我也知道，作為普通人，赤條條地來(lái)到世界，或許沒(méi)有那么幸運(yùn)可以選擇一直做“小孩”，有時(shí)候確實(shí)需要“笨”一些。

但這些都是我們的選擇，至于選擇”大人“和”小孩“各自占比多少，隨心就行，自己做到 自洽、不擰巴就行。

這檔訪談節(jié)目的話題發(fā)起人周軼君本身就是個(gè)“厲害人物”，前中東戰(zhàn)地記者。

目前已出了兩季，除了與可愛(ài)的徐小虎對(duì)談，之前也邀請(qǐng)過(guò)不同領(lǐng)域的嘉賓來(lái)聊天，從 女性角度出發(fā)，聚焦探討社會(huì)、生活的各種議題，比如第一季第一期聊性騷擾的，也很推薦！

這檔節(jié)目還有播客，沒(méi)時(shí)間看的uu也可以先聽(tīng)起來(lái)。

02

她的房間

評(píng)分：9

時(shí)長(zhǎng)：8集

哪里可以看：優(yōu)酷

節(jié)目名就很有意思，對(duì)吧？命名靈感正是來(lái)自于 伍爾夫的《一間只屬于自己的房間》。

這檔訪談節(jié)目上個(gè)月才上線，頭兩期的主人 公是主持人張?jiān)?/a>當(dāng)年在《半邊天》里采訪的、說(shuō)出“我寧可痛 苦，我不要麻木”轟動(dòng)了整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的劉小樣。

22年后，她過(guò)得如何？她得到她想要的東西了嗎？想必大家也會(huì)好奇。

《她的房間》這兩期節(jié)目的另一位主人公，來(lái)自大涼山深處的女孩安小慶，當(dāng)年就是受到劉小樣的影響，考出了深山，考到了北京師范大學(xué)的中文系，成為一名記者，寫(xiě)出了那篇《平原上的娜拉》。

她也很想知道劉小樣過(guò)得如何，于是在她的“死磕”下，找到了張?jiān)健⒄业搅藙⑿樱俪闪诉@兩期節(jié)目 的誕生。

左一：張?jiān)剑虚g：劉小樣，右一：安小慶。這個(gè)畫(huà)面已經(jīng)美好得讓我想落淚TT

劉小樣這20來(lái)年過(guò)得怎么樣？

這二十年，她確實(shí)“出走”過(guò)，去縣城最大的商場(chǎng)賣(mài)衣服，去大城市打工，最遠(yuǎn)去過(guò)南方……

最后發(fā)現(xiàn)，自己想要的詩(shī)與遠(yuǎn)方并不在物理意義上的”遠(yuǎn)方“，它可以在自己心里。

在家門(mén)種滿(mǎn)喜歡的花，過(guò)著有花、有陽(yáng)光的日子，她找到了屬于自己的詩(shī)和遠(yuǎn)方。

或許她的故事后續(xù)會(huì)讓很多人”失望“：劉小樣這樣一個(gè)早早覺(jué)醒的農(nóng)村女性居然沒(méi)有華麗變身成爽文大女主，反而最后又回到原來(lái)生活的地方，守著她的老公、兒女。

但我卻很為她高興，她走出農(nóng)村后又回到農(nóng)村，并沒(méi)有因?yàn)槔硐脒h(yuǎn)方與現(xiàn)實(shí)生活不一樣而消沉，反而保持好奇心和探求心，都很多很多書(shū)，認(rèn)認(rèn)真真地做了很多很多筆記，她在書(shū)中找到了靈魂共鳴。

說(shuō)到《月亮與六便士》的觀點(diǎn)時(shí)，她無(wú)法理解畫(huà)家拋妻棄子追求理想的做法，她勇敢地表達(dá)了自己的看法：月亮和六便士她都要。

別人家門(mén)口的菜園種的是瓜果蔬菜，她卻在門(mén)前種滿(mǎn)花花草草，玫瑰，百合，月季，格桑，三角梅……這些花，都是她的詩(shī)。

見(jiàn)到了蒼山洱海她很開(kāi)心，見(jiàn)到了只聽(tīng)說(shuō)過(guò)的鼠尾草她很開(kāi)心，吃到蓮子她很開(kāi)心……她認(rèn)真享受和觀察當(dāng)下的生活，并始終保持著期待和好奇心。

22年前，她說(shuō)：”我寧愿痛苦，不愿麻木。”

22年后，她說(shuō)，“我要拿石頭打磨我這塊石頭”。

她不再是以前那個(gè)痛苦找不到出口的劉小樣。

雖然到目前為止，這檔訪談節(jié)目才出了兩期，但每一期都看得我眼淚嘩嘩直流。我也不懂為什么，或許是被她們身上的堅(jiān)韌與美好、以及她們之間的情感聯(lián)接所觸動(dòng)吧。

不管你是否認(rèn)識(shí)劉小樣，我都真心推薦大家去看一看這橫跨22年的兩次對(duì)話，或許會(huì)給你新的、面對(duì)“痛苦”的強(qiáng)大力量。

03

十三邀 第八季

評(píng)分：9.4

時(shí)長(zhǎng)：13集，每集56分鐘

哪里可以看：騰訊視頻

最后一檔，是大家都熟悉的《十三邀》。前不久PN也分享過(guò)這一季里采訪。

而這次我想分享的是對(duì)話北京大學(xué)教育學(xué)院老師林小英、以及對(duì)話女演員詠梅的兩期。

林小英這一期（第6期）很犀利，她也很敢說(shuō)。

一上來(lái)就說(shuō)自己讀教育管理是為了“報(bào)仇”。

講到去富士康做訪談，給被采訪的人送耳機(jī)，工人們說(shuō)很感激她，她卻說(shuō)自己的付出匹配不上他們的感動(dòng)，感嘆道：他們什么時(shí)候被厚待過(guò)。

評(píng)價(jià)現(xiàn)代教育，”一刀切“。

她認(rèn)為，“學(xué)校應(yīng)當(dāng)為每一個(gè)個(gè)體一生的成長(zhǎng)提供最基本的知識(shí)能力，情感和價(jià)值觀的培養(yǎng)。”

林小英的許多話，對(duì)教育內(nèi)卷的評(píng)價(jià)、對(duì)大部分人忙碌狀態(tài)的點(diǎn)評(píng)……都讓我有一種被擊中的認(rèn)同感以及無(wú)力感。

也許有人會(huì)說(shuō)，她說(shuō)的這些道理誰(shuí)不懂？關(guān)鍵是目前無(wú)力改變。

在我看來(lái)，她并沒(méi)有想要從此大力扭轉(zhuǎn)某些現(xiàn)況，這不現(xiàn)實(shí)，單憑她自己的力量也難以做到，但她說(shuō)出來(lái)了，或許看到這些話的我們，不管是學(xué)生、是家長(zhǎng)、還是學(xué)校……都能從這場(chǎng)對(duì)談中，得到一些啟發(fā)，可以給自己的“內(nèi)卷”做個(gè)減負(fù)和松綁。

我自己感觸最深的是講到不同性格特質(zhì)也有存在價(jià)值的那part。

以前我總會(huì)因?yàn)樽约翰煌庀颉⒉粣?ài)活潑、不會(huì)能言善道而自卑，隨著年紀(jì)增長(zhǎng)，我逐漸意識(shí)到內(nèi)向、不愛(ài)說(shuō)話也沒(méi)什么不好，也照樣能好好活在這個(gè)世界上。

但以前年紀(jì)小，也沒(méi)人會(huì)這樣跟我說(shuō)，身邊的大部分人還是會(huì)”勸“我要學(xué)會(huì)大方、活潑、敢說(shuō)，現(xiàn)在看到林小英老師的話，讓我更確信、也更認(rèn)同自己本來(lái)的特質(zhì)。

在這一點(diǎn)上，很慶幸自己能看到林小英訪談的這一期。

另一期讓我觸動(dòng)很深的是與詠梅老師的對(duì)話。

講的是原生家庭與童年創(chuàng)傷。

詠梅小時(shí)候，想跟媽媽親近，但媽媽總說(shuō)沒(méi)時(shí)間。她不理解，“為什么媽媽跟哥哥在一起就有時(shí)間，跟我就有沒(méi)有時(shí)間。”

“她不是不愛(ài)我，但她永遠(yuǎn)忽視我。有一塊蛋糕，她永遠(yuǎn)會(huì)切大一塊的給哥哥。雞蛋也是他吃?xún)深w，我吃一顆。”

當(dāng)時(shí)看這一段，我也爆哭。我也有過(guò)類(lèi)似的經(jīng)歷，我作為家里最大的孩子，總要”讓“妹妹弟弟，我也知道爸爸媽媽不是不愛(ài)我，只是很多時(shí)候會(huì)無(wú)意識(shí)”忽視“了我。

因?yàn)榘謰尩摹焙鲆暋埃腋麄兂尺^(guò)、鬧過(guò)，這些年他們有努力在改變，但曾經(jīng)受過(guò)的傷害陰影還是會(huì)時(shí)不時(shí)”翻涌“上來(lái)。

但正如詠梅所說(shuō)：不原諒就是永遠(yuǎn)跟自己作對(duì)。

當(dāng)然，現(xiàn)在我也不能說(shuō)我能完全原諒以往受到過(guò)的”忽視“傷害，但起碼能跟這些不快樂(lè)”和平共處“，不因此影響當(dāng)下的生活。

采訪里，詠梅老師開(kāi)始是用“自卑”、“自憐”、“敗興”、“不合群”、“不受歡迎”來(lái)形容她的童年， 慶幸的是，她通過(guò)不斷地自我修復(fù)，構(gòu)建了更好的自己。

如果你正受到悲傷情緒的困擾，想與小時(shí)候的自己和解卻又沒(méi)有很好的辦法，看完這一期的訪談，或許能找到出口。

訪談節(jié)目對(duì)我來(lái)說(shuō)，就是一個(gè)“觀察人類(lèi)”、“觀察自己”的窗口。

從不同的人的人生故事里可以看到不同的視角，有些時(shí)候這種視角正是自己需要的。期間也會(huì)打開(kāi)我的認(rèn)知邊界，從中獲取到意想不到的力量。

今天分享 先到這。以上幾檔節(jié)目，如果你曾看過(guò)，歡迎來(lái)留言區(qū)一起討論分享。如果你還沒(méi)看過(guò)，可以點(diǎn)贊、收藏、轉(zhuǎn)發(fā)三連走起，分享給身邊的朋友。

明天見(jiàn)

你看過(guò)哪些訪談節(jié)目？

最推薦哪一期？

歡迎來(lái)評(píng)論區(qū)跟大伙兒聊聊~

圖、文：Ling；編輯：Ling

主編：PM

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