編譯 | 金鹿 海倫

7月9日消息，在最新一期播客節(jié)目《Bankless》中，美國知名投資人、方舟投資創(chuàng)始人、“木頭姐”凱瑟琳·伍德（CatherineWood）攜方舟投資首席未來學家布雷特·溫頓（BrettWinton），共同探討了有望重塑未來經濟的顛覆性技術。

這場思想碰撞中，他們描繪勾勒出一個價值超20萬億美元的技術版圖，而埃隆·馬斯克（ElonMusk）的商業(yè)帝國正處在這個變革風暴的中心。

從特斯拉自動駕駛出租車，到Neuralink腦機接口與星艦計劃的跨界融合；從萊特定律預測的AI成本斷崖式下跌，到OpenAI、xAI和Anthropic三巨頭角逐的AI戰(zhàn)場；再到SpaceX低成本發(fā)射催生的太空經濟，這些技術正在形成前所未有的協(xié)同效應，共同推動人類邁向指數(shù)級增長的新紀元。方舟投資罕見地同時押注三大AI巨頭，正是看中了這場技術融合將釋放的驚人能量。

那么，當下這場技術浪潮究竟會釋放著怎樣的變量？馬斯克為何成為“木頭姐”眼中最確定的下注對象？我們試圖從這場對話中提煉出值得關注的產業(yè)信號。這場對話的核心觀點有：

• AI重塑操作系統(tǒng)格局，方舟投資押注OpenAI、xAI、Anthropic三強，蘋果谷歌掉隊，中國開源模型崛起，競爭進入模型+終端+算力整合時代。

• “萊特定律”引發(fā)硬科技成本革命，生產規(guī)模翻倍會帶動成本以固定比例下降，這在電動汽車、AI硬件等領域表現(xiàn)突出。

• 未來Robotaxi將出行成本可降至每英里小于0.5美元，商業(yè)模式從一次性賣車轉向里程訂閱，潛在市場達8–10萬億美元。安全性一旦超越人類，監(jiān)管壁壘將迅速松動。

• 人形機器人難度比Robotaxi高10000倍，但容錯空間更大。憑借自動駕駛積累的視覺-運動數(shù)據(jù)與通用芯片，特斯拉有望率先規(guī)模化，2030-2040年市場規(guī)模可能達到26萬億美元。

• SpaceX的降維打擊布局：星鏈打造全球通信基建，目標年收入2000-3000億美元；火星計劃倒逼材料、能源領域突破，實現(xiàn)對地球產業(yè)的技術反哺。

以下為對話精華內容：

方舟投資創(chuàng)始人、“木頭姐”凱瑟琳·伍德

01

AI三巨頭爭霸戰(zhàn)：

20萬億美元蛋糕怎么分？

問：你們投資了xAI、OpenAI和Anthropic，為什么選擇這三家公司？這是否是為了應對AGI的風險？

伍德：在風險投資領域，通常不會看到同一個基金同時投資這三家公司。但我們選擇投資它們，因為我們認為這是一個“贏家通吃”的市場。對于這一市場來說，數(shù)據(jù)、分發(fā)速度和專有數(shù)據(jù)是關鍵。

與其他風險投資基金不同，我們沒有在公司董事會中占據(jù)席位，這使得我們能夠更加靈活地投資，而不會受到信息泄露的限制。我們相信，這三家公司在技術上處于領先地位，未來可能會脫穎而出。雖然未來可能會涌現(xiàn)更多專注于不同領域的語言模型并做得更好，但我們認為它們目前仍具有顯著的競爭優(yōu)勢。

溫頓：從宏觀層面來看，未來AI軟件領域的投入中，部分資金將流向軟件即服務（SaaS）公司，而這些公司的發(fā)展將帶動底層基礎模型和平臺即服務（PaaS）公司的需求，最終又會影響基礎設施即服務（IaaS）層。對于基礎模型層，這將是一個價值約1.5萬億美元的市場，甚至可能接近2萬億美元。因此，根據(jù)我們的利潤結構預測，整個市場的企業(yè)價值有可能達到15萬億到20萬億美元。

目前，這個領域競爭激烈，很難預測哪家公司會最終勝出。但可以肯定的是，ChatGPT在分發(fā)上占有巨大優(yōu)勢，OpenAI通過向終端用戶提供更多的token，積累了大量數(shù)據(jù)，并且在產品上進行快速迭代。而xAI則憑借星鏈等渠道獲得了強大的分發(fā)優(yōu)勢。隨著xAI模型的不斷改進，X平臺上的信息價值也將不斷提升，因此，xAI擁有獨特的分發(fā)優(yōu)勢。

至于Anthropic，它的編碼模型在全球范圍內處于領先地位，并且與Cursor深度整合。可以說，這三家公司各自具備不同的競爭優(yōu)勢，最終我們預計，15萬億到20萬億美元的企業(yè)市場中，可能會有兩到三家公司脫穎而出，我們希望能夠持有這些公司的股份。

在這一動態(tài)變化的環(huán)境中，中國的開源模型也在迅速崛起，這些團隊如何應對并進行垂直整合呢？OpenAI正在擴展其終端硬件設備，我推測xAI也會推出自己的終端設備，且目前xAI已經通過數(shù)據(jù)中心實現(xiàn)了垂直整合。盡管OpenAI在技術上具有強大的優(yōu)勢，但它缺乏面向消費者的分發(fā)渠道，除了ChatGPT之外，它沒有社交網絡的支持。而各家公司都在積極進行定位，市場競爭十分激烈。

相比之下，谷歌和蘋果等科技巨頭的AI布局目前看起來較為薄弱。盡管谷歌擁有世界頂級的AI研究人員，但他們似乎未能在搜索等核心領域取得突破。尤其是隨著AI工具的崛起，搜索引擎的關注度逐漸轉向由AI機器人來回答問題。谷歌是否能彌補這一缺口？可能，但未必能領先。而蘋果的AI技術，尤其是Siri，幾乎可以說是失敗的。

伍德：我現(xiàn)在主要聚焦在這兩家公司。過去四年，我們一直在關注所謂的“科技六巨頭”（MagSix），但我們并不認為它們是最終的大贏家。特別是關注到蘋果在自動駕駛領域的表現(xiàn)時，我們意識到，作為終極的移動設備，自動駕駛出租車本應該是蘋果的重點。然而，盡管他們嘗試過多次，但隨著管理層的多次更換，蘋果的AI戰(zhàn)略似乎始終缺乏清晰的方向，最終我們認為他們并不知道如何在AI領域取得突破。

同樣的情況也出現(xiàn)在谷歌身上。盡管谷歌擁有全球最頂尖的AI研究團隊，大家普遍認為他們會在這一領域取得成功，但結果卻并非如此。我們從實際經驗中看到，像Anthropic這樣的公司能夠做出更加個性化的解決方案，而這一點正是谷歌所缺乏的。這種細微的差異，恰恰是當前AI競爭中至關重要的因素。

溫頓：在談到基礎模型的企業(yè)市場時，我們認為這是一個15萬億到20萬億美元的巨大機會。而根據(jù)輸入輸出計算方式的變化，我們實際上正在經歷一場操作系統(tǒng)平臺的過渡——這些AI模型本質上就是新的操作系統(tǒng)。像Cursor這樣，依托這些模型的應用，或者ChatGPT、DeepResearch等，都是OpenAI所構建的應用。當操作系統(tǒng)發(fā)生這種轉型時，舊的操作系統(tǒng)通常很難適應這種變化。

這種轉型有些像從桌面電腦到移動設備的過渡。例如，從IBM到微軟的變化，在這個過渡發(fā)生時，IBM的股價幾乎腰斬，而微軟股價增長了10倍。再比如從鼠標到多點觸控屏的轉變，是微軟過渡到iOS和蘋果的過程，蘋果最終主導了市場。如今，我們可以清晰地看到，我們正從多點觸控過渡到自然語言輸入，主要是通過語音和文字。因此，蘋果當前的操作系統(tǒng)在這場變革中處于劣勢。

蘋果所面臨的困難在于，他們必須重新構建操作系統(tǒng)，以適應新的用戶界面需求。如今他們的所有多點觸控設置和額外控制菜單，都是基于老舊的界面系統(tǒng)設計的。要想真正適應這一變革，蘋果需要從頭開始，這也是他們在這場變革中很難取得領先的原因。

02

你以為馬斯克只是在造車？

其實他在下一盤AI大棋

問：當今最熱門的科技投資方向包括AI、機器人技術、大腦芯片、太空探索等，而馬斯克似乎正處于這些領域交匯的中心，幾乎誰也無法忽視他對這些行業(yè)的影響。你們認為馬斯克成功的秘訣是什么？

伍德：馬斯克的影響力涵蓋了多個領域。我認為這并非偶然，而是他獨特才能的體現(xiàn)。他很早就意識到，未來不同的技術將發(fā)生融合，而AI將成為融合的核心。對于AI而言，其核心就是專有數(shù)據(jù)，這是真正的競爭優(yōu)勢。

以特斯拉為例，很多分析師認為它只是汽車制造商，但它實際上運營著地球上最大的AI項目。特斯拉囊括了機器人、能源存儲和AI等技術，它們原本是獨立發(fā)展的，但現(xiàn)在開始相互交織、相互推動。我們相信，隨著自動駕駛出租車的發(fā)展，相關技術將迎來爆發(fā)式增長。

進入AI時代后，我們意識到，專有數(shù)據(jù)才是競爭優(yōu)勢的核心。馬斯克已經積累了海量的關鍵數(shù)據(jù)。沒有哪個人擁有像馬斯克那樣多的自動駕駛出租車數(shù)據(jù)或機器人數(shù)據(jù)。我們每天都在“駕駛機器人”，只是以前我們從未意識到這一點。以我的Model3和ModelY為例，我們駕駛汽車每天都在為它收集數(shù)據(jù)。

再看看X平臺上的數(shù)據(jù)流，也同樣獨一無二。至于Neuralink，你知道現(xiàn)在最重要的數(shù)據(jù)爆炸是什么嗎？那就是“多組學”（Multi-Omics）數(shù)據(jù)，它整合了DNA、RNA和蛋白質等數(shù)據(jù)，旨在全面解析生物系統(tǒng)的復雜性。

而馬斯克正專注于Neuralink和神經網絡。你知道，AI是以大腦為模型的，而馬斯克早就看到了這一點。再加上SpaceX，那又是另一條全新的數(shù)據(jù)軌道。所以，馬斯克的成功秘訣就在于他對這些數(shù)據(jù)的深刻理解。

溫頓：馬斯克無疑是那個能夠看到各類技術融合的人。他獨特的地方在于，他對拖延和懶惰是零容忍的。當技術飛速變化、工具尚不明確時，最重要的就是做大量實驗。他逼迫團隊不斷推進，雖然其間可能會遇到失敗，但在這樣的技術變革時期，速度是幫助你發(fā)現(xiàn)下一步該怎么做的關鍵。

方舟投資管理公司首席未來學家溫頓

在技術過渡期，垂直整合是主導策略，而馬斯克顯然完全掌握了這種方法。快速迭代也是至關重要的。因此，我們在Neuralink、SpaceX、特斯拉以及X/xAI都有投資。我們堅信他的產品開發(fā)哲學，通過不斷快速迭代，最終能夠改變世界。

馬斯克的另一個超能力是，他愿意為了獲得長期回報和實現(xiàn)使命而忍受短期的痛苦，對他的公司和投資者來說，這種痛苦最終會轉化為巨大的回報。

伍德：我想分享一個故事。我們來自傳統(tǒng)的資產管理領域，這里不像風險投資那么寬容，失敗是不被允許的，哪怕是微小的偏離目標，比如營業(yè)利潤率低了30個基點，都會被視為災難。而你看看馬斯克，他的獵鷹9號火箭從最初的失敗到最終成功，經歷了七次甚至九次爆炸，但之后他幾乎沒有再經歷過失敗。如今，他幾乎掌控了90%的商業(yè)衛(wèi)星發(fā)射市場。

03

萊特定律來了！

比摩爾定律更狠的“成本屠刀”

問：現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)了一個新的規(guī)律——萊特定律。萊特定律指出，每當生產量翻倍，生產成本就會按固定百分比下降。你們能解釋一下它的意義，以及在展望未來10年，面對這些新的范式轉變時，為什么它會如此重要？

伍德：當我們討論半導體技術即將觸及物理極限的問題時，布雷特突然有了一個靈感：“等等，這不僅僅是時間問題。根據(jù)摩爾定律，每18到24個月性能翻倍、成本不變，但這種規(guī)律太局限了。”他開始思考：“應該有一個更普適的規(guī)律，不僅僅依賴時間維度，畢竟世事難料。”接著，他將思路回溯到民航業(yè)的早期階段，試圖從歷史中找到答案。

溫頓：萊特定律來源于西奧多·萊特（TheodoreWright）在研究飛機制造時的發(fā)現(xiàn)。他發(fā)現(xiàn)，每生產一架飛機，成本會按固定比例下降。這個規(guī)律不僅適用于飛機生產，還涵蓋了原材料的成本、原材料精煉的成本以及發(fā)動機制造成本，所有這些都呈現(xiàn)出類似的下降趨勢。萊特因此認為，這個規(guī)律可以用來準確預測成本的下降趨勢。

一個經典例子是鋰電池。按照摩爾定律，電池的成本理應隨著時間不斷下降，但實際上這一規(guī)律并不完全適用。早期鋰電池主要是用于筆記本電腦的大型電池，但后來應用轉向了智能手機的小型電池。因此，雖然電池的需求翻倍，但需求增幅逐漸減緩，導致電池的成本下降沒有呈現(xiàn)傳統(tǒng)的摩爾定律模式。

再看2014或2015年，美國能源信息署（EIA）曾預測，到2050年，電動汽車年銷量將只有20萬輛左右，增長緩慢，這完全基于過時的電池成本下降預期。萊特定律恰好為我們提供了解決這一問題的框架——它能更準確地預測隨著生產規(guī)模的增加，成本如何持續(xù)下降，而不僅僅依賴歷史數(shù)據(jù)。

最初，很多人認為電動汽車市場只是一個小眾市場，吸引的是環(huán)保意識強的消費者，他們愿意為性能較低的產品付出更多代價。但事實證明，一旦電動汽車進入市場，尤其是那些高性能、受歡迎的車型，它們對電池的需求迅速激增，從而推動了電池生產的變革。

舉個例子，當特斯拉ModelS推出時，不僅銷量大增，它還成為了一款高性能車型。這直接推動了電池生產的曲線變化，促使電池成本開始下降。若按摩爾定律看，電池似乎是一個成熟技術，成本下降緩慢，但根據(jù)萊特定律，隨著特斯拉等大規(guī)模電動車型的推出，對電池的需求急劇增長，從而推動了成本的下降。

這表明，通過關注未來技術的單位經濟學及需求潛力，我們可以預測這些技術的成本將變得多么低廉。我們將這一原理推廣到其他技術領域。例如，你可以回顧福特ModelT前十年的表現(xiàn)，通過每馬力的成本預測內燃機汽車的成本，誤差范圍在20%以內。今天，這一誤差已超過100%。

如果你查看技術發(fā)展的前十年，能夠相對準確地預測汽車成本。所以，擁有中長期視角去理解和估算一項技術的意義及其對未來消費者的價值，這就是我們如何應用萊特定律的方式。

伍德：萊特定律不同于傳統(tǒng)的摩爾定律，后者假設技術每年按固定速度進步。而萊特定律表明，每當生產量翻倍，成本就會按固定百分比下降，正是這種規(guī)律推動了電動汽車成本的下降。

例如，在電動汽車領域，每當電池生產翻倍一次，成本就會下降28%；在工業(yè)機器人領域，這一比例是50%；如果你將它應用于DNA短讀序列，成本會下降40%。在AI領域，硬件與軟件的結合也使得成本下降達到48%。

更為驚人的是，AI領域的訓練成本每年下降70%，推理成本的下降幅度甚至可能達到98%。這一現(xiàn)象證明了萊特定律的強大預測能力——通過技術迭代和生產規(guī)模的擴大，成本逐漸降低，產生了更大的經濟效益。

溫頓：對于AI來說，核心問題是專門用于AI訓練的計算單元。因此，埃隆·馬斯克、山姆·奧爾曼和谷歌投入大量資金建設這些訓練集群，通過工程方法提升效率，再加上軟件架構上的進步，最終使得交付給客戶的成本大幅下降。

04

ChatGPT只是開胃菜

AI即將引爆10萬億級生產力核爆

問：以OpenAI的ChatGPT為例，它似乎突然出現(xiàn)在公眾視野中，短時間內就達到了1億用戶。一個AI聊天機器人，怎么會如此迅速地獲得這么大規(guī)模的關注？以此為例，你如何預測技術的累積需求，并看待成本的降低？

溫頓：我想強調的是，AI是目前所有技術中最具融合性的技術。可以說，語言模型和多模態(tài)模型的進步，不僅影響了自動駕駛出租車，還逐步滲透到更復雜的人形機器人，甚至生物學領域。所以，實際上，我們當前的AI模型，主要集中在提高知識工作者的生產力，尤其是語言模型和相關應用領域。

關于成本下降的預測，首先我們需要看這些技術如何提升知識工作者的生產力。假設我是一名分析師，負責對生物技術資產進行估值。傳統(tǒng)上，這可能需要助理花費一周的時間來準備報告，但現(xiàn)在我可以直接用GPT模型，在20分鐘內獲得一份完整的報告，極大地提高了工作效率。因此，我能夠以更低的成本，完成本來需要助理花費一周的工作。

又比如，在客服熱線中，市場上已有AI語音助手取代了人工客服，處理客戶咨詢。與其花錢雇傭人工客服，我們可以用更少的資金提供更多的客戶支持。

從整體來看，預計到2030年，知識崗位的工資支出將超過10萬億美元，而我們目前每年花費約30萬億美元。基于這些假設，我們預測AI軟件的市場規(guī)模將達到萬億美元級別。這些資金將用于生成各種“token”，如更好的客戶支持、更高效的分析、更具創(chuàng)意的文案、更定制化的廣告等，推動整體生產力的提升。

由此可以預見，AI技術的成本將在未來五年內大幅下降，而其性能可能提升100倍至1000倍。

05

X與xAI合并為對抗OpenAI

問：你們現(xiàn)在似乎在押注OpenAI、Anthropic和xAI，而xAI已經與X合并。那他們的AI戰(zhàn)略是什么？

溫頓：你可以把X看作是一個數(shù)據(jù)平臺，以及一個實時執(zhí)行環(huán)境，用來構建強大的AI。如果你看看Reddit如何將其數(shù)據(jù)貨幣化，X的數(shù)據(jù)每年的價值大約為15億美元。所以，通過整合后，他們的效率更高。xAI曾經有一定的數(shù)據(jù)訪問權限，但它們之間有著協(xié)議上的分隔——比如分配和分銷方面。這意味著如果xAI要做一些增量性的事情，就需要重新談判協(xié)議。通過合并，兩個實體能消除這種摩擦，從而提升整體效率。

X本身就是一個非常強大的平臺，從某種程度上來說，它類似于全球所有報紙的集合，同時又能根據(jù)個人需求定制新聞。因此，X未來的發(fā)展方向是成為一個金融超級應用，能夠買賣和持有任何東西，并實現(xiàn)資源轉移。信息傳輸實際上和貨幣傳輸并沒有太大區(qū)別，尤其是在數(shù)字貨幣的背景下。這為xAI提供了一個執(zhí)行環(huán)境，讓它的智能體得以運行。

從馬斯克的視角來看，X的出發(fā)點是追求信息的真實性。X的使命和xAI的使命是一致的——都在尋找真相。因此，X可以被視作一個信息平臺，旨在揭示真相，而xAI則專注于通過AI來揭示真相。xAI顯然在與OpenAI競爭，后者的ChatGPT平臺擁有數(shù)億活躍用戶。那么，通過xAI與X的合作，xAI就能接觸到更廣泛的用戶群體，從而獲得數(shù)據(jù)優(yōu)勢。

伍德：我們可以看看Grok的表現(xiàn)，其性能在2月份出現(xiàn)了“曲棍球棒”形狀的暴增，達到了OpenAI推理模型03-Pro的水平。我們一直在問，為什么Grok會這么快追趕上，明明它起步較晚？其中一個我們認為的答案是“訓練集群”。它們都在孟菲斯（美國田納西州的一座城市），所以延遲問題不大。我們覺得這個因素可能很重要。

溫頓：正如馬斯克所說，他們需要10萬顆GPU都放在同一個地方，以最有效的方式訓練這個模型。因此，他會建造數(shù)據(jù)中心，并動員資源在四個月內完成，而不是那些第三方供應商承諾的18到24個月。可以想象一下，四個月和18到24個月的差異，對于AI來說就像間隔10年一樣巨大。

06

人形機器人比自動駕駛難10000倍！

未來5到15年內實現(xiàn)突破

問：自動駕駛出租車本質上就是機器人，只是它們長得像汽車，配有四個輪子。你們能描述一下這個行業(yè)的現(xiàn)狀和機遇嗎？

伍德：我們現(xiàn)在討論的是“具身AI”，比如自動駕駛出租車和人形機器人等。我認為，地球上目前最大的AI項目無疑是自動駕駛出租車。短期來看，這無疑是一個巨大的機會。而在更遠的未來，AI在醫(yī)療健康領域的應用將是最具深遠影響的，尤其是在治愈疾病、加速新藥研發(fā)和縮短上市時間等方面。我們預計，未來5到10年內，發(fā)現(xiàn)新藥并推向市場的時間將大幅縮短，可能會減半。

在醫(yī)療領域，AI的潛力極為龐大。每個人的基因組中大約包含35到40萬億個細胞，而“單細胞測序”技術的出現(xiàn)正在極大地改變我們對疾病的診斷和治療方式。這是AI與基因組學結合的一項巨大的突破，未來可能帶來革命性的進展。

溫頓：目前，很多人還沒有見到自動駕駛出租車的大規(guī)模應用，因為他們沒有親眼見到像語言模型那樣的廣泛推廣。但未來幾年內，自動駕駛出租車的滲透率可能會迅速飆升，就像語言模型一樣。如果你在美國買一輛新車，實際上你是買了“行駛里程套餐”，你支付的價格是每英里1美元或更多，基本上你購買的是一種出行選擇權。而特斯拉的自動駕駛出租車服務，可以在每英里不到50美分的價格下提供服務，而且你根本不需要自己開車。

想象一下，這種出行方式會徹底改變大多數(shù)人的出行選擇，誰還會選擇買車呢？對于大部分人來說，擁有個人車輛將變得不再必要。

再看看美國或全球的行駛里程總量，過去特斯拉汽車的運營利潤約為5000美元，而現(xiàn)在這些車可以在每年10萬英里、每英里1美元的基礎上運營。這使得特斯拉每輛車可以帶來數(shù)萬美元甚至更多的潛在收入，這將徹底改變特斯拉的商業(yè)模式。

伍德：自動駕駛出租車的意義不僅僅在于節(jié)省時間和不需要司機，它還能拯救數(shù)以萬計的生命。每年在美國，由人為錯誤導致的交通事故死亡人數(shù)達到4萬，而全球的數(shù)字可能更高，超過120萬。值得注意的是，超過80%的交通事故和死亡都是由人為錯誤引起的。而目前，Waymo和特斯拉在自動駕駛出租車的安全性方面，已經越來越接近人類司機的水平。

目前，美國司機大約每行駛70萬英里就會發(fā)生一次事故。我們認為，特斯拉的自動駕駛出租車將在未來一兩年內，達到這個水平，甚至會超過人類司機的安全性，達到兩到三倍。到那時，監(jiān)管機構不再有疑問，自動駕駛出租車將成為最安全的出行方式。

溫頓：自動駕駛出租車將極大地提升經濟生產力，其影響力甚至超過蒸汽機帶來的變革。它能夠迅速普及并集中資源，從而大幅提高效率。如今，大多數(shù)人都浪費了大量時間充當“業(yè)余司機”，開車真的是一種巨大的時間浪費。每年，成千上萬的人因交通事故喪命，而這些時間本可以用于更有意義的活動。

同樣，我們每天的通勤時間也應引起重視，雖然它不被計入GDP統(tǒng)計，因為它被視作“業(yè)余時間”勞動。但一旦人們開始支付自動駕駛出租車的費用，這部分勞動將被納入經濟生產力的計算范疇，直接進入GDP的統(tǒng)計范圍。這些節(jié)省下來的時間將會用于更具生產力的活動。

伍德：未來幾年內，全球的實際GDP增長將會加速，預計將達到7%。如果你是經濟學家，可能會覺得這聽起來很瘋狂，因為人類歷史上沒有見過如此高的增長率。但如果你回顧上世紀初，電話、電力、內燃機的出現(xiàn)，使全球GDP的年增長率從大約0.5%躍升到3%，這個增長已經持續(xù)了125年。

因此，從3%左右的全球實際GDP增長，跳躍到7%是完全可能的。我們現(xiàn)在有五個主要的創(chuàng)新平臺正在快速發(fā)展：人工智能、機器人技術、儲能技術、區(qū)塊鏈技術和多組學基因測序技術，而這一切都在AI的推動下加速發(fā)展。所以，我們預計這次的增長將比上次更加迅猛。

問：特斯拉的遠景不僅僅局限于汽車和自動駕駛，他們還在追求一項非常宏大的計劃——人形機器人。特斯拉的擎天柱計劃與自動駕駛出租車網絡結合，似乎為他們提供了巨大的數(shù)據(jù)優(yōu)勢。你如何看待這個方向的未來機會？

伍德：我們可以看到，這是三項關鍵技術的融合：機器人技術、能源存儲和人工智能。馬斯克曾說過，他認為特斯拉將成為全球人形機器人領域的領導者，而中國企業(yè)將占據(jù)第二到第十的位置，他們特別重視這個領域。

特斯拉通過自動駕駛技術積累的大量數(shù)據(jù)，將反向應用到人形機器人上，為他們提供了不可比擬的優(yōu)勢。這種技術的疊加效應讓特斯拉在機器人領域的潛力巨大，尤其是他們在自動駕駛出租車網絡的運營上，能夠持續(xù)優(yōu)化并提升數(shù)據(jù)的利用效率。

溫頓：說到人形機器人，實際上，由于人工智能的迅速發(fā)展，這項技術的實現(xiàn)時間大大提前了。原本我們預計，商業(yè)化的人形機器人會出現(xiàn)在2030年之后，但現(xiàn)在，憑借AI技術的進步，預計會在更短的時間內實現(xiàn)。盡管目前人形機器人還沒有足夠的實用性，它們大多數(shù)在工廠中只是作為展示，能夠做一些簡單的動作，比如撿東西等。但隨著技術的進步，它們的實用性將逐漸增強。

人形機器人比自動駕駛出租車要困難10000倍。這是因為在駕駛中，你只需要做簡單的操作：左轉、右轉、剎車或加速，而且車輛的傳感器位置是固定的，環(huán)境也相對簡單和標準化。然而，人形機器人面臨的挑戰(zhàn)要復雜得多。機器人必須能夠處理多種動作，而且在移動時，傳感器的視角和位置會發(fā)生變化。此外，機器人所處的環(huán)境通常并沒有像車道標線那樣為它提供明確的操作指引。這些問題使得人形機器人的開發(fā)變得極其復雜。

然而，機器人在容錯性方面有巨大優(yōu)勢。比如說，在汽車事故中，一次碰撞往往會帶來嚴重的后果，但如果是機器人發(fā)生碰撞，通常不會導致致命事故或災難。所以，雖然人形機器人在開發(fā)上要困難很多，但它們的容錯率可能比自動駕駛出租車高100倍。

對于特斯拉來說，他們的優(yōu)勢在于已經有了通用的芯片技術，這些技術同時適用于機器人和汽車，這使得他們能夠將從車輛中獲得的大量現(xiàn)實世界數(shù)據(jù)轉化為機器人訓練數(shù)據(jù)，進而提升機器人的能力。另外，特斯拉能夠在自己的工廠里部署這些機器人來執(zhí)行任務，這種內部需求也是一個非常重要的優(yōu)勢。

總的來說，機器人市場和自動駕駛出租車市場的潛力都非常巨大。我們預計，未來5到10年內，自動駕駛出租車的全球市場將達到8到10萬億美元，其中約一半的市場份額將由網絡提供商（如特斯拉或Waymo）占據(jù)。特斯拉無疑在這一領域處于領先地位。

至于人形機器人市場，其潛力更為龐大，預計將在未來5到15年內實現(xiàn)突破，市場規(guī)模可達26萬億美元。相比之下，全球GDP總量目前大約為130萬億美元。這意味著，自動駕駛出租車和人形機器人市場合起來的總規(guī)模，可以對全球經濟產生巨大的影響，帶來前所未有的機遇。

07

Neuralink讓盲人“看見”紅外線，

聾人“聽到”次聲波！

問：現(xiàn)在有了Neuralink的腦機接口，通過這種大腦與機器的連接，未來我們能用心靈感應操控我們正在開發(fā)的人形機器人嗎？

伍德：我有幸聽取了Neuralink團隊的講解，實際上能親身聽到他們的討論，我感覺非常榮幸。坦白說，有些地方真的是“哦天哪，必須親自體驗一下！”我個人已經迫不及待想看到這項技術的未來應用了。它的潛力實在讓人驚嘆。

溫頓：我覺得Neuralink不僅是一個技術公司，更是一個極具人性化的公司。它正幫助那些嚴重癱瘓或有溝通障礙的人重新獲得生活的自由。目前，Neuralink正在將芯片植入到患者的手部運動皮層。想象一下，某個患者由于身體無法移動，想要寫字卻無法動手，但通過這個芯片，他可以用思想控制手的動作，甚至用思維來操控屏幕上的光標。

隨著技術的不斷發(fā)展，Neuralink的技術已經超越了初期的設想。比如，他們通過腦機接口突破了以前所有版本的輸出速率記錄，幫助一個嚴重癱瘓的患者重新獲得運動能力。最初，他們只是集中在手部皮層的實驗，但隨著技術的完善，未來可能會涉及到語音皮層。這樣，即使一個人的發(fā)聲器官無法工作，他們依然能夠通過大腦信號生成聲音或文字，重新與世界溝通。

下一步，Neuralink不僅能讀取大腦信號，還能向大腦寫入信號。例如，耳蝸植入手術目前幫助失聰人士通過直接刺激聽覺區(qū)域來“模擬”耳朵的功能。而Neuralink的目標是，讓視覺信號進入盲人的大腦視覺中心，從而實現(xiàn)“看”的體驗。甚至不止如此，盲人可能還會看到超常的視覺效果，比如紅外線視圖，或是通過攝像頭看到原本無法看到的東西。

通過這種技術，某些人或許能夠通過大腦與AI智能體實時交互，以接近“超能力”的方式與機器交流。而我們其他人，可能還需要依賴打字、說話等方式來進行交流。

令我覺得振奮的是，Neuralink未來還可能改變我們與世界的關系。假設Neuralink技術變得像激光眼手術一樣普及、經濟且便捷，那么或許有一天，普通人也可以選擇去Neuralink中心進行“大腦升級”，比如我們可以通過芯片提升記憶、學習新技能，甚至“增強”我們的感官功能。

08

SpaceX只是起點，

太空基礎設施正形成新的平臺紅利

問：有人預測到2030年，SpaceX的估值將達到2.5萬億美元，這意味著SpaceX將在短短五年內成為全球估值最高的公司之一。為什么SpaceX如此成功，為什么它能達到如此高的估值？

溫頓：星鏈是SpaceX的獨特資產，星艦的成功將對這一估值至關重要。星艦的關鍵在于它通過大規(guī)模提升火箭的運載能力，將每公斤發(fā)射到軌道的成本降低到100美元甚至更低。與過去幾千美元每公斤的發(fā)射成本相比，這種降幅是革命性的。通過這種方式，SpaceX可以發(fā)射更多的衛(wèi)星，并同時降低每顆衛(wèi)星的使用費用，或者以相同成本提供更多的數(shù)據(jù)帶寬。

更重要的是，星鏈并非傳統(tǒng)的“本地化”服務，它是一個全球性的通信網絡。這使得它能夠與各國的互聯(lián)網服務提供商（ISP）競爭，成為一個全球性的連接提供商。例如，類似于Netflix這樣的大規(guī)模視頻流服務，過去只能依賴各地的有線網絡，而星鏈則可以突破這種地域限制，提供全球無縫連接的服務。

從收入角度來看，我們預計星鏈未來幾年能達到2000億到3000億美元的年收入，因為它能為全球用戶提供一種強有力的、可競爭的通信解決方案。隨著衛(wèi)星數(shù)量的增加，SpaceX的收入將呈指數(shù)增長，這些資金將直接投入到火星探索等長期任務中。

火星計劃本身就為SpaceX帶來了超越當下的遠大前景。通過建設一個能夠實現(xiàn)火星殖民地的公司，SpaceX不僅在地球上形成技術優(yōu)勢，更將為未來的太空探索和資源提取鋪平道路。盡管從短期來看，SpaceX的現(xiàn)金流可能不會馬上給投資者帶來回報，但隨著時間的推移，火星計劃的潛力將逐漸顯現(xiàn)。到2030年時，火星的影響可能還不顯著，但到2040年，隨著殖民計劃的深入，火星的戰(zhàn)略價值將不可忽視。

事實上，SpaceX的成功并不僅僅依賴于地球市場，它的技術核心本身就是為火星任務設計的。例如，SpaceX設計的星艦火箭，其巨大尺寸和可重復使用技術，正是為了能夠承載和運送重型貨物到火星上。這種設計優(yōu)勢讓SpaceX能夠在地球的航天市場中占據(jù)主導地位，因為它所研發(fā)的技術不僅有“外星級”的標準，反而為地球上的競爭提供了極大的技術優(yōu)勢。

伍德：火星任務的技術進步將帶來一些我們無法預見的突破，比如材料科學的飛躍。這些進展在未來幾十年會對地球上的各行各業(yè)產生深遠的影響。這就是為什么火星殖民地對SpaceX來說至關重要的原因。它不僅是為火星做準備，同時也會反向推動地球上的技術革新。

溫頓：隨著技術的不斷進步，從火星向地球發(fā)射衛(wèi)星的成本可能會變得比從地球發(fā)射更低。這是因為從火星發(fā)射衛(wèi)星所需的能量遠低于從地球發(fā)射衛(wèi)星的能量消耗。因此，火星基地不僅為SpaceX提供了進入火星的能力，還能為地球市場帶來競爭優(yōu)勢。如果未來涉及到像小行星采礦等資源提取任務，火星可能成為這些轉型的基地，進而為SpaceX創(chuàng)造更大的商業(yè)價值。

從特斯拉的角度來看，SpaceX的火星任務也將帶來極大的技術溢出效應。特別是，SpaceX將在火星上測試機器人技術。這些機器人在火星極端環(huán)境中的表現(xiàn)將為地球上的機器人開發(fā)提供重要數(shù)據(jù)和經驗。這種在火星上進行的測試，能夠加速機器人在地球上的應用和進步，使它們變得更加堅固和高效，適應更加復雜和艱難的地球環(huán)境。

>End

本文轉載自“騰訊科技”，原標題《“木頭姐”最新專訪：蘋果谷歌掉隊！20萬億AI蛋糕正被馬斯克、OpenAI瓜分》。

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