2025年6月30日，哥倫比亞大學(xué)教授亞當(dāng)·圖茲（Adam Tooze）到訪全球化智庫（CCG）北京總部，圍繞歷史視角下的全球綠色轉(zhuǎn)型與中國角色這一主題發(fā)表演講，隨后與CCG創(chuàng)始人兼理事長王輝耀展開對(duì)話。以下為對(duì)話及問答部分全文：

CCG研究員兼國際傳播總監(jiān)王子辰：謝謝你，這正是典型的亞當(dāng)·圖茲風(fēng)格，精彩紛呈、引人入勝，我相信在座各位都深感受益。

接下來的環(huán)節(jié)是由CCG創(chuàng)始人兼理事長王輝耀博士與亞當(dāng)·圖茲教授展開對(duì)話。這也是CCG“全球名家對(duì)話”系列的一部分。該系列最初啟動(dòng)于新冠疫情期間，當(dāng)時(shí)中國與世界其他地區(qū)的跨境交流幾乎中斷。正是在這樣的背景下，王輝耀博士發(fā)起了這一對(duì)話項(xiàng)目，與國際知名人士和公共知識(shí)分子展開交流。

在以往參與這一系列的嘉賓中，包括剛才提到的美國前財(cái)政部長亨利·保爾森（Henry Paulson），以及尼爾·弗格森（Niall Ferguson）、史蒂芬·羅奇（Stephen Roach）、帕斯卡爾·拉米（Pascal Lamy）、格雷厄姆·艾利森（Graham Allison）、安格斯·迪頓（Angus Deaton）、亞當(dāng)·波森（Adam Posen）等眾多知名學(xué)者和政商領(lǐng)袖。我們也非常高興看到，在疫情結(jié)束之后，CCG得以繼續(xù)推進(jìn)這一對(duì)話平臺(tái)，傳播來自中國與世界的思想與觀點(diǎn)。此次對(duì)話的完整視頻將同步發(fā)布在中國社交媒體平臺(tái)和YouTube上，此外我們還將整理發(fā)布此次講座、對(duì)話及問答內(nèi)容的文字稿，讓更多人能夠領(lǐng)略王輝耀理事長和亞當(dāng)·圖茲教授的思想碰撞，這也正是CCG的使命所在。

對(duì)于尚不熟悉王輝耀博士的朋友，我想先介紹一下。他是中國領(lǐng)先的國際化智庫——CCG的創(chuàng)始人和理事長。早在2015年，他便被中國國務(wù)院時(shí)任總理聘任為國務(wù)院參事。在此之前，王博士曾在中國政府部門、西方私營企業(yè)以及中國公共機(jī)構(gòu)工作，并曾擔(dān)任哈佛大學(xué)肯尼迪政府學(xué)院訪問學(xué)者、布魯金斯學(xué)會(huì)高級(jí)研究員。他與苗綠博士于2008年共同創(chuàng)辦了CCG，并在其領(lǐng)導(dǎo)下，將其發(fā)展成為中西方之間重要的非官方對(duì)話與二軌外交平臺(tái)之一。

王輝耀博士還在全球多個(gè)重要平臺(tái)上發(fā)揮著關(guān)鍵作用。例如，他是巴黎和平論壇指導(dǎo)委員會(huì)中唯一的中國籍成員。在慕尼黑安全會(huì)議、阿斯彭安全論壇等重大國際場(chǎng)合，CCG常常是唯一受邀出席的中國機(jī)構(gòu)。

下面，讓我們以熱烈的掌聲歡迎王輝耀博士與亞當(dāng)·圖茲展開這場(chǎng)精彩的對(duì)話。

從拒絕到焦慮：西方對(duì)中國清潔技術(shù)的接受過程如“悲傷五階段”

CCG創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：非常感謝子辰。首先，我要對(duì)亞當(dāng)表示誠摯感謝，感謝你剛才帶來的精彩對(duì)話，以及極具遠(yuǎn)見和前瞻性的演講。你對(duì)全球綠色轉(zhuǎn)型的現(xiàn)狀，以及全球發(fā)展態(tài)勢(shì)進(jìn)行了高度概括和深刻分析，內(nèi)容非常精彩。在座有很多學(xué)者和知名教授，相信大家都深有同感。

我記得兩三年前，我曾與勞倫斯·薩默斯交談過，他當(dāng)時(shí)提到，中國讓8億人擺脫貧困的成就可與英國的工業(yè)革命相媲美。而如今，中國正在推進(jìn)的這場(chǎng)綠色轉(zhuǎn)型，或者說綠色革命，可能具有更深遠(yuǎn)、更可持續(xù)的影響。因此，我非常高興你能夠?qū)ο嚓P(guān)研究成果做出如此全面的闡述和分享。

我也有一些問題想請(qǐng)教你。作為一位著名的歷史學(xué)家，你在近期的研究中指出，中國在可再生能源方面的發(fā)展勢(shì)頭在人類歷史上前所未有。這一點(diǎn)我非常認(rèn)同。自新冠疫情以來，我們確實(shí)看到中國綠色能源的快速增長，新裝機(jī)容量之高令人震撼，也標(biāo)志著一種新的范式轉(zhuǎn)變。中國新增的可再生能源裝機(jī)容量已超過全球其他國家的總和。

那么，作為一位長期研究經(jīng)濟(jì)史的學(xué)者，從你的視角來看，如何評(píng)價(jià)并定位中國這一輪綠色轉(zhuǎn)型在全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展歷史中的位置？是否有任何歷史先例可以幫助我們理解正在發(fā)生的這一進(jìn)程？你剛才已經(jīng)做了很多精彩的評(píng)論，但我還想進(jìn)一步了解：面對(duì)這場(chǎng)轉(zhuǎn)型，在全球治理尤其是綠色治理方面的未來將會(huì)是怎樣的？我們能否找到一種兼顧中國與世界其他國家的新模式或新路徑？

你還非常準(zhǔn)確地提到了德國的情況，例如汽車工人對(duì)比亞迪的不歡迎，涉及當(dāng)?shù)貏趧?dòng)力就業(yè)、稅收和選民反應(yīng)等問題。那么從長期來看，我們應(yīng)當(dāng)如何應(yīng)對(duì)這一挑戰(zhàn)？有沒有可能找到一些解決之道？

哥倫比亞大學(xué)教授亞當(dāng)·圖茲：我認(rèn)為，這正是最根本的問題。或許可以這樣來思考，借此加深我剛才所說的一點(diǎn)：就氣候政治而言，其“第一階段”，姑且說是前五十年，本身幾乎就是一種奇跡。我們竟然真的擁有了“氣候政治”，這本身就令人驚訝。起初，它只是一個(gè)極為遙遠(yuǎn)的假設(shè)：如果我們足夠精準(zhǔn)地進(jìn)行測(cè)量，就能看到二氧化碳濃度的緩慢上升。我們真正開始這項(xiàng)工作的契機(jī)，其實(shí)是因?yàn)樵谶M(jìn)行高空氫彈試驗(yàn)前，人們認(rèn)為最好先測(cè)一下大氣的成分。20世紀(jì)60年代的人類，真可謂是雄心勃勃，他們毫不猶豫地在高空引爆上百顆巨型氫彈。

正是在這樣的背景下，我們開始測(cè)量，并與一批充滿設(shè)想的科學(xué)家建立聯(lián)系，他們認(rèn)為這可能導(dǎo)致全球變暖。到了1980年代，人們逐漸開始相信這個(gè)假設(shè)確實(shí)有其根據(jù)。但我們也在那個(gè)時(shí)候意識(shí)到，如果認(rèn)真對(duì)待這一命題，它意味著從工業(yè)角度而言，我們所熟知的世界將不復(fù)存在。自工業(yè)革命以來的任何一種世界秩序，都與這一氣候假設(shè)無法共存。

因此，并不令人意外的是，這個(gè)問題在接下來的幾十年里持續(xù)出現(xiàn)在國際會(huì)議上。大家都明白問題的嚴(yán)重性，盡管短期內(nèi)影響還不明顯，但科學(xué)證據(jù)愈發(fā)令人警醒。然而，真正改變世界的難度又實(shí)在令人望而卻步，所以進(jìn)展始終有限。

這一切的轉(zhuǎn)折在于：中國真正啟動(dòng)了大規(guī)模風(fēng)能與太陽能的產(chǎn)業(yè)化制造，而我們也只是最近十年才真正走到了這一階段。

因此，當(dāng)你問“我們?cè)撊绾螒?yīng)對(duì)這一局面”時(shí)，最簡(jiǎn)短的答案便是那句老話：“同志，現(xiàn)在下結(jié)論還為時(shí)尚早。”我們還遠(yuǎn)未理清頭緒，還需要時(shí)間去理解和適應(yīng)這一進(jìn)程。

就像你在報(bào)告中提到的，國際能源署說全球每年需投資近4.5萬億美元用于清潔能源。而我們現(xiàn)在的投入遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。我們可以確定的是，未來我們將需要數(shù)量極其龐大的光伏面板。與此同時(shí)，歐洲和美國已經(jīng)在驚呼：“我們應(yīng)對(duì)不了，這數(shù)量太夸張了。”但科學(xué)家的回答是：你們還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

于是，我們從一開始將其視為一場(chǎng)巨大的危機(jī)，認(rèn)為“我們無能為力”；到后來中國人說：“我們其實(shí)可以做些什么，我們可以提供這些光伏產(chǎn)品”；而西方的反應(yīng)卻是：“天哪，我們接受不了！至少不能用你們的產(chǎn)品，我們要自己造。”

所以，如果我們要談這段關(guān)系，或者說談“接受過程”的階段，我們?nèi)蕴幵谳^早的階段，就像是“悲傷五階段理論”的前幾個(gè)階段一樣。我并不熱衷于那種宏大的、一次性解決方案計(jì)劃。但我確實(shí)認(rèn)為，真正的改變現(xiàn)在是可能的。例如，我們確實(shí)可以實(shí)現(xiàn)巴基斯坦的可持續(xù)電力供應(yīng)。巴基斯坦在全球版圖中絕非無足輕重，能夠做到這一點(diǎn)將是巨大的成就。

例如，中國是否可以考慮將其初步建立的碳定價(jià)體系，與歐洲更成熟的體系對(duì)接？是否可以認(rèn)真對(duì)待在中國境內(nèi)推動(dòng)碳定價(jià)？我認(rèn)為完全可能。如果實(shí)現(xiàn)，將產(chǎn)生重大影響。這不一定等于一個(gè)全球統(tǒng)一碳價(jià)，但它代表著世界兩個(gè)重要經(jīng)濟(jì)體之間的一種協(xié)作機(jī)制。這將是一個(gè)積極的方向。

當(dāng)前的美國，能否參與這樣的合作？答案是否定的。別浪費(fèi)時(shí)間。他們正陷入自己的政治劇場(chǎng)中。但如果是巴西、歐洲和中國之間的合作呢？當(dāng)然是可能的。所以，這將是一系列逐步推進(jìn)的舉措。我們必須意識(shí)到，我們?nèi)蕴幱谶@一轉(zhuǎn)型進(jìn)程的初期階段。

就像中國政府思考問題時(shí)，常常以數(shù)代甚至十代為單位，做長期規(guī)劃。我們雖然沒有那么多時(shí)間，但這確實(shí)是一次代際的、史詩級(jí)別的歷史轉(zhuǎn)折。因此，我的回答之所以謹(jǐn)慎，不是因?yàn)槲也焕斫饽銌栴}的分量，而是因?yàn)楝F(xiàn)在真的還太早下結(jié)論。

技術(shù)之外，還需正視權(quán)力與依賴的問題

CCG創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：完全同意。當(dāng)前我們確實(shí)可以看到，貿(mào)易戰(zhàn)、關(guān)稅戰(zhàn)以及中西關(guān)系整體上存在一些不安乃至緊張。但我認(rèn)為，這場(chǎng)新的綠色革命，或許在長期內(nèi)能夠成為緩解這些緊張局勢(shì)的一種解決路徑。

正如你剛才設(shè)想的那樣，你提到了巴基斯坦、巴西，還有其他國家。我在聆聽你演講時(shí)也在思考，你提到了非洲。我的腦海中立刻浮現(xiàn)出一個(gè)畫面，比如非洲的太陽能發(fā)電。非洲擁有極其豐富的日照資源，那我們?yōu)槭裁床辉谀抢锝ㄔO(shè)一個(gè)超大規(guī)模的太陽能電站呢？

如果我們能夠解決電力輸送的問題，就可以將這些電力輸送至歐洲。中國可以參與投資建設(shè)非洲的太陽能項(xiàng)目，而這些清潔能源則由歐盟進(jìn)行使用。目前，歐洲正積極擺脫對(duì)俄羅斯能源的依賴，這是一個(gè)很好的趨勢(shì)。因此，從風(fēng)險(xiǎn)角度看，歐洲從非洲獲得能源并無隱患；而中國則已在非洲進(jìn)行大量投資，這種模式可以實(shí)現(xiàn)多方共贏——非洲獲得收益，歐洲獲得能源，中國則助力全球綠色轉(zhuǎn)型。

哥倫比亞大學(xué)教授亞當(dāng)·圖茲：但這樣的愿景，我知道，如果你去和納米比亞的人交流，或是與非洲的同行對(duì)話，他們其實(shí)正是在考慮類似的項(xiàng)目。我主持著一個(gè)常設(shè)討論小組，如果能邀請(qǐng)一位中國專家參與，將是非常有意義的。這個(gè)討論由德國海因里希·伯爾基金會(huì)組織，每月一次，聚焦綠色能源轉(zhuǎn)型的相關(guān)問題。如果在座的各位有意參與，我們將非常歡迎。

最近我們就聽取了來自納米比亞的一位代表的發(fā)言。他們正在考慮開展這樣的項(xiàng)目。因?yàn)榧{米比亞是一個(gè)沙漠國家，他們希望發(fā)展氫能，特別是綠色氫能，并在產(chǎn)業(yè)鏈中扮演更多角色，而不僅僅作為原材料的出口國。在這個(gè)過程中，中國的光伏技術(shù)至關(guān)重要。

但在您剛才設(shè)想的愿景中，其中一個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)是：我們要實(shí)現(xiàn)從非洲向歐洲的大規(guī)模電力輸送。我要指出的是，在這一領(lǐng)域，中國已經(jīng)徹底突破了現(xiàn)有框架。可以說，在光伏和風(fēng)能技術(shù)上，最初由歐洲和美國推動(dòng)——光伏起源于加州，風(fēng)能源自歐洲。但中國不僅實(shí)現(xiàn)了更大規(guī)模的部署，還大幅降低了成本。然而，中國真正實(shí)現(xiàn)飛躍、并在某種意義上描繪出“烏托邦式”前景的，是特高壓輸電。在這一領(lǐng)域，沒有任何國家能夠接近中國當(dāng)前的建設(shè)規(guī)模。

但必須坦率地說，這也就意味著全球電力體系的格局將發(fā)生改變。中國國家電網(wǎng)將憑借前所未有的技術(shù)能力主導(dǎo)相關(guān)項(xiàng)目。這是我們確實(shí)需要的能力，也理應(yīng)受到肯定和尊重。但歸根結(jié)底，這將是中國國家電網(wǎng)的技術(shù)和標(biāo)識(shí)深入全球布局。

此時(shí)，政治問題就不可回避地浮現(xiàn)出來。我們必須談判緩和關(guān)系、尋求共處之道、建立合作機(jī)制。我們必須直面這一現(xiàn)實(shí)，而不是僅僅將其視為技術(shù)發(fā)展的勝利。因?yàn)檫@背后必然涉及權(quán)力，也涉及依賴。一方面，中國技術(shù)發(fā)展迅猛；另一方面，外界對(duì)依賴中國專業(yè)能力的擔(dān)憂也是真實(shí)存在的。同樣地，中國的相關(guān)政策若要成功推進(jìn)，也必須認(rèn)真考量這一點(diǎn)。

如何建立一個(gè)新的大國關(guān)系模式亟待思考

CCG創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：我認(rèn)為，這將是一個(gè)逐步推進(jìn)、持續(xù)演變的過程，不太可能在短期內(nèi)實(shí)現(xiàn)，可能需要較長時(shí)間才能成熟。但您剛才的觀點(diǎn)非常正確。毛主席曾經(jīng)講過，“農(nóng)村包圍城市”，從邊緣走向中心。因此，或許從發(fā)展中國家入手是一個(gè)明智的路徑，如果它們對(duì)綠色能源、太陽能、電動(dòng)汽車等新技術(shù)接受度更高的話。

當(dāng)綠色轉(zhuǎn)型真正開始在中亞、拉美、非洲以及海灣國家等地帶來實(shí)質(zhì)性效益后，這種溢出效應(yīng)可能終將影響到其他國家。

我不久前剛接待了帕斯卡爾·拉米來訪。我們聊到德國的大眾、寶馬等汽車品牌如今在中國發(fā)展很好。那么將來是否有可能促成這些中外合資企業(yè)反哺歐洲，在歐洲本土再進(jìn)行合資合作？如果我們能夠找到切實(shí)可行的路徑，也許到那個(gè)時(shí)候，這樣的合作模式會(huì)更容易被接受。

哥倫比亞大學(xué)教授亞當(dāng)·圖茲：我們?cè)谶^去兩年已經(jīng)親眼見證了類似的情形。我曾在柏林參加一個(gè)會(huì)議，會(huì)上有人說：“我有個(gè)主意。我們來做一件跟中國2000年代對(duì)我們做的事相反的事情——我們邀請(qǐng)中國企業(yè)過來，然后從他們那里‘學(xué)習(xí)’，而不是反過來。”話音一落，會(huì)議室里一陣心照不宣的反應(yīng)，仿佛大家都在想：“這個(gè)主意不錯(cuò)。政府真的能這么干嗎？我們能不能搞個(gè)合資企業(yè)，邀請(qǐng)一家中國公司，然后把他們的技術(shù)‘吸收’過來？”這一切，幾乎是在我們眼前真實(shí)上演的。

但請(qǐng)暫時(shí)放慢腳步，回頭看看這背后的邏輯。我認(rèn)為，中國的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)所揭示的一個(gè)重要事實(shí)是：當(dāng)一個(gè)國家實(shí)現(xiàn)大規(guī)模的發(fā)展，不僅極大地造福其人民，也必然會(huì)徹底改變?nèi)虻臋?quán)力格局。因?yàn)樗呱巳祟悮v史上最強(qiáng)大的統(tǒng)一的多民族國家——中國。這種體量與力量的結(jié)合，是前所未有的。

設(shè)想一下，今后不太可能再有第二個(gè)像中國這樣的國家。印度是否能以類似方式崛起，目前尚不確定。但假設(shè)——僅作假設(shè)——您剛才提到的非洲綠色發(fā)展計(jì)劃得以成功實(shí)施，我們將迎來一個(gè)全球多極化的格局，而這種多極化的程度，是人類歷史上從未見過的。

設(shè)想二十年后，尼日利亞或埃塞俄比亞實(shí)現(xiàn)了成功的發(fā)展。即便尼日利亞的人均GDP只是達(dá)到土耳其當(dāng)前的水平，也將徹底改變整個(gè)西非地區(qū)的政治格局。這將成為一個(gè)擁有3.5億人口的大國。在可持續(xù)發(fā)展框架下，或者是在強(qiáng)有力的政治力量推動(dòng)下，這不僅僅意味著人道主義層面的改善——嬰兒死亡率下降、孕產(chǎn)婦健康提升、尼日利亞向前邁出一大步——還意味著一旦不再處于某種霸權(quán)秩序的庇護(hù)之下，我們完全無法預(yù)測(cè)這個(gè)國家下一步將如何行使其新獲得的力量。我們對(duì)其未來的影響力，確實(shí)一無所知。

在我看來，除非我們將這一發(fā)展邏輯推演至其自然的終點(diǎn)，否則我們根本無法真正理解未來世界的輪廓。這其中固然包含相對(duì)差距的問題——趕超始終是一項(xiàng)艱巨的任務(wù)。但在成為全球重要參與者的問題上，關(guān)鍵其實(shí)在于是否跨越了某個(gè)能力門檻。比如現(xiàn)在，能否掌握無人機(jī)技術(shù)，就是一個(gè)門檻問題。而實(shí)現(xiàn)無人機(jī)能力，并不意味著必須追平美國，只要人均GDP達(dá)到大約5000美元（按購買力平價(jià)計(jì)算），一個(gè)國家就可能具備區(qū)域性技術(shù)與戰(zhàn)略影響力。

正因如此，我們應(yīng)當(dāng)重新回到“陽光之鄉(xiāng)”（Sunnylands）聲明的出發(fā)點(diǎn)，思考如何建立一個(gè)新的大國關(guān)系模式，構(gòu)建更加全面的全球地緣政治戰(zhàn)略框架。這是當(dāng)前時(shí)代所亟需的思維轉(zhuǎn)變。

對(duì)發(fā)展中國家而言，氣候不是最緊迫問題，能源才是

CCG創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：我完全同意。可以看到，即使是當(dāng)前中美之間的貿(mào)易摩擦，與特朗普總統(tǒng)第一任期時(shí)的情況也已截然不同。如今中國經(jīng)驗(yàn)更加豐富，而特朗普本人也展現(xiàn)出更大的靈活性。雙方已經(jīng)在日內(nèi)瓦、倫敦等地達(dá)成了一些協(xié)議，局部局勢(shì)正在趨于緩和。當(dāng)前甚至已有討論認(rèn)為，特朗普有可能在未來訪問中國。

在我看來，隨著多極世界的加速到來，各方真正可以聚焦的“最大公約數(shù)”是什么？氣候威脅、氣候變化或許仍將是最具共識(shí)性的重大議題。在這一領(lǐng)域，中國與歐盟有著較為一致的理解。即便特朗普的立場(chǎng)可能有所不同，但他最多還有三年半的任期，之后或許會(huì)有一位對(duì)氣候問題有更深入理解的領(lǐng)導(dǎo)人上臺(tái)。因此，如果各方能夠在綠色轉(zhuǎn)型方面形成共識(shí)，特別是在中國引領(lǐng)下，是有可能實(shí)現(xiàn)某種形式的和平共處的。

當(dāng)然，氣候大會(huì)如COP30是其中一個(gè)重要平臺(tái)，但我們還可以探索更多機(jī)制。例如，歐洲可以在此基礎(chǔ)上進(jìn)一步開展研究。比如，在“一帶一路”框架下，我們是否可以推動(dòng)建設(shè)綠色“一帶一路”？甚至同時(shí)推進(jìn)數(shù)字“一帶一路”？中國已經(jīng)同150多個(gè)國家簽署了共建“一帶一路”合作文件，我們可以優(yōu)先推動(dòng)這些國家的綠色發(fā)展，使全球從中受益，逐步形成成本更低、效率更高的發(fā)展模式。

我上周在布魯塞爾，聽到一個(gè)很有意思的案例——吉利與沃爾沃正在比利時(shí)聯(lián)合生產(chǎn)電動(dòng)汽車。令人驚訝的是，據(jù)說在比利時(shí)生產(chǎn)電動(dòng)車的成本已接近甚至低于中國，而且完全沒有中國的補(bǔ)貼支持。這是在比利時(shí)本地制造，可能得益于自動(dòng)化水平或技術(shù)提升，這一點(diǎn)非常值得關(guān)注。

如果我們能夠在歐洲，甚至在美國推廣這種互利共贏的合資合作模式，就像我最近在一篇專欄中提出的那樣，中國在全球范圍內(nèi)投資、創(chuàng)造當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)機(jī)會(huì)和經(jīng)濟(jì)收益，也許從長遠(yuǎn)看，這將成為緩解貿(mào)易摩擦、解決矛盾的有效路徑。

那么，您怎么看從發(fā)展中國家、全球南方國家起步，再逐步向中等強(qiáng)國、西方發(fā)達(dá)國家擴(kuò)展的思路？如果我們將綠色議題作為一種更溫和、更具建設(shè)性的路徑加以推動(dòng)，它或許正是我們共同面臨的一項(xiàng)真正威脅，也是將多極世界聯(lián)結(jié)起來的重要紐帶。

哥倫比亞大學(xué)教授亞當(dāng)·圖茲：我愿就您剛才提到的兩個(gè)要點(diǎn)作一些回應(yīng)。

首先，關(guān)于發(fā)展中國家的立場(chǎng)，我在與印度同行交流中獲得了非常有價(jià)值的啟發(fā)。在我們通過德國伯爾基金會(huì)所組織的綠色能源轉(zhuǎn)型對(duì)話中，印度的學(xué)者多次強(qiáng)調(diào)：不要總是聚焦氣候問題。對(duì)于印度這樣仍有數(shù)億人口處于貧困中的發(fā)展中大國而言，最緊迫的并不是氣候，而是綠色能源轉(zhuǎn)型本身。這是一個(gè)能夠真正傳播、被接受的故事，也是可以成為共識(shí)基礎(chǔ)的內(nèi)容。

人們真正需要的是能源，而且是立刻就能用上的能源。氣候變化雖然是一個(gè)長期問題，確實(shí)已經(jīng)開始產(chǎn)生影響，但其緊迫程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上缺電帶來的切身壓力。而綠色清潔能源的意義在于，它不僅不污染，不導(dǎo)致兒童哮喘，也不依賴煤炭，這種能源模式可以說具有真正的普遍吸引力。這正是我們可以據(jù)以構(gòu)建未來結(jié)構(gòu)的重要支點(diǎn)。

在這一層面上，我完全贊同這種以綠色能源為出發(fā)點(diǎn)構(gòu)建共同基礎(chǔ)的思路。然而，問題出現(xiàn)在制造端。而這也正是中國政策制定者面臨的一項(xiàng)深層次適應(yīng)性挑戰(zhàn)，其根源在于變革本身的歷史性。

回顧過去二十年，我們已經(jīng)從“第一次中國沖擊”進(jìn)入到“第二次中國沖擊”的時(shí)代——也就是，從一個(gè)以低成本、較低生產(chǎn)效率和技術(shù)水平參與全球制造業(yè)的中國，逐步演變?yōu)槿缃裨诙鄠€(gè)關(guān)鍵中高端制造領(lǐng)域占據(jù)主導(dǎo)地位的經(jīng)濟(jì)體。中國不只是統(tǒng)治了低端制造，它在整個(gè)全球制造業(yè)中的份額已飆升至約三分之一。這是一次徹底性的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變。

這種主導(dǎo)地位所帶來的問題是深遠(yuǎn)的。中國制造在質(zhì)量、靈活性、供應(yīng)鏈一體化以及成本控制方面都具備極強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力，這讓其他國家很難想象自身經(jīng)濟(jì)發(fā)展的未來空間。

經(jīng)濟(jì)學(xué)中的“比較優(yōu)勢(shì)”理論對(duì)此有一套經(jīng)典解釋：即使中國在幾乎所有領(lǐng)域都具有絕對(duì)優(yōu)勢(shì)，也不意味著它會(huì)完全主導(dǎo)貿(mào)易格局，因?yàn)槠渌麌胰杂幸欢ǖ漠a(chǎn)業(yè)空間。例如，孟加拉國依然有可能在服裝制造方面保有競(jìng)爭(zhēng)力，中國勞動(dòng)力也未必需要集中于此類產(chǎn)業(yè)。

但問題進(jìn)一步在于，如果中國希望其制造業(yè)優(yōu)勢(shì)不至于令他國產(chǎn)生恐懼或抵觸心理，就必須在全球需求體系中扮演更加積極的角色。這也是我想借用邁克爾·佩蒂斯（Michael Pettis）或布拉德·塞瑟（Brad Setser）的觀點(diǎn)，從宏觀經(jīng)濟(jì)角度來補(bǔ)充的地方：中國完全可以通過擴(kuò)大對(duì)其他國家制成品的進(jìn)口，從而緩解自身制造主導(dǎo)地位帶來的國際壓力。

當(dāng)前，中國對(duì)于像巴西這樣的國家來說，是極其重要的原材料買家，但并不是其制成品的主要進(jìn)口市場(chǎng)。這一點(diǎn)尤為關(guān)鍵。

如果我們回顧1914年以前英國的霸權(quán)體系，其維系機(jī)制高度依賴進(jìn)口能力。而中國至今尚未充分發(fā)揮其進(jìn)口能力，這無疑也是未來中國構(gòu)建更可持續(xù)國際經(jīng)濟(jì)關(guān)系時(shí)需要認(rèn)真思考的方向。

中國制造業(yè)已成世界典范，下一步是打造更加均衡的社會(huì)經(jīng)濟(jì)體系

CCG創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：不過我在想，也許這可以成為中國的一種有意義的應(yīng)對(duì)路徑。畢竟，中國經(jīng)常被指責(zé)存在補(bǔ)貼行為、進(jìn)行各種不公平競(jìng)爭(zhēng)等。我記得有一年我在慕尼黑安全會(huì)議上，一位來自德國外交關(guān)系委員會(huì)的同事就曾表示：“如果中國能夠?yàn)槭澜缣峁┝畠r(jià)的太陽能電池板和高質(zhì)量的產(chǎn)品，那就讓它去做吧。讓中國去補(bǔ)貼全世界又何妨。”

正如您所說，如果中國目前的進(jìn)口能力尚未充分發(fā)揮，也許可以通過為其他國家，特別是非洲和其他發(fā)展中國家，持續(xù)提供優(yōu)質(zhì)、價(jià)格合理的產(chǎn)品，來實(shí)現(xiàn)另一種形式的全球貢獻(xiàn)。或許這就是解決某些全球經(jīng)濟(jì)失衡問題的可行路徑之一。

哥倫比亞大學(xué)教授亞當(dāng)·圖茲：我想指出，這種邏輯存在的問題在于，中國境內(nèi)那些廉價(jià)光伏板的成本是誰承擔(dān)的呢？實(shí)際上是由中國的稅收體系來承擔(dān)的。在座的各位，都通過降低生活水平、未能充分享受經(jīng)濟(jì)繁榮的全部成果，部分承擔(dān)了這筆費(fèi)用。

因此，真正的經(jīng)濟(jì)再平衡，應(yīng)當(dāng)是糾正這種失衡，將中國的經(jīng)濟(jì)增長重新聚焦于消費(fèi)和人力服務(wù)，圍繞經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新問題展開，這些問題已經(jīng)超越了新能源和微電子技術(shù)的范疇，關(guān)乎人類、關(guān)乎人力服務(wù)、關(guān)乎社會(huì)福利、關(guān)乎人口危機(jī)、關(guān)乎育兒，以及中國步入富裕社會(huì)后社會(huì)再生產(chǎn)的可能性。

中國已經(jīng)向世界展示了其制造業(yè)和重型基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的能力，接下來的關(guān)鍵問題是：中國能否建立起一個(gè)更加均衡的社會(huì)經(jīng)濟(jì)體系的政策框架？

CCG創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：是的，我認(rèn)為從長遠(yuǎn)來看，中國必須在綠色技術(shù)方面加大技術(shù)轉(zhuǎn)讓力度，必須通過競(jìng)爭(zhēng)找到出路。曾經(jīng)中國有數(shù)百家電動(dòng)車生產(chǎn)企業(yè)，經(jīng)過激烈競(jìng)爭(zhēng)，現(xiàn)在只剩幾十家。

目前，我們即將結(jié)束第十四個(gè)五年規(guī)劃，明年開始實(shí)施新的五年規(guī)劃。幾年前，中國領(lǐng)導(dǎo)人在聯(lián)合國講話時(shí)提出，中國將實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰，不是“到2030年”，而是“2030年前”，碳中和目標(biāo)是在2060年前實(shí)現(xiàn)。“前”意味著可能提前幾年實(shí)現(xiàn)。十幾年前北京曾經(jīng)嚴(yán)重污染，市長告訴我，當(dāng)時(shí)污染中有60%來自汽車。現(xiàn)在，無論是北京、廣州、深圳還是上海，電動(dòng)車已占汽車總量的一半以上。

我認(rèn)為這類成果有望惠及全球。蒸汽機(jī)車的發(fā)明曾徹底改變世界，愛迪生也推動(dòng)了電力革命。而如今，中國的綠色能源革命同樣可以造福世界。

我贊同您所說，我們需要找到一個(gè)雙方都能接受、互利共贏的合作方式，我相信我們?nèi)蕴幱谶@一進(jìn)程之中。很高興您能率先開展綠色轉(zhuǎn)型方面的研究，這在這個(gè)新的工業(yè)時(shí)代尤為重要。

接下來，我想請(qǐng)現(xiàn)場(chǎng)觀眾提問和發(fā)表意見。

問答環(huán)節(jié)

清華大學(xué)公共管理學(xué)院教授崔之元：感謝兩位的精彩演講和討論。亞當(dāng)，不知你是否知道，今天《金融時(shí)報(bào)》報(bào)道，今年11月巴西將主辦第30屆聯(lián)合國氣候變化大會(huì)（COP30），但盧拉總統(tǒng)面臨的一大挑戰(zhàn)是，有科學(xué)家近日發(fā)表觀點(diǎn)，強(qiáng)調(diào)1.5攝氏度的關(guān)鍵閾值已被突破。

我認(rèn)為這具有雙重意義。一方面，氣候危機(jī)的緊迫性愈發(fā)明顯；但另一方面，右翼氣候變化否認(rèn)者可能借此辯稱，“你們從一開始就夸大了危機(jī)，因?yàn)楝F(xiàn)在已經(jīng)超過1.5度，但似乎我們?nèi)匀换菊！！?/p>

這也與近期關(guān)于西班牙和葡萄牙是否因完全依賴風(fēng)能和太陽能而引發(fā)能源危機(jī)的爭(zhēng)論有關(guān)，相關(guān)原因仍存在爭(zhēng)議。我的問題是：您如何看待氣候政治中出現(xiàn)的這些新問題？

哥倫比亞大學(xué)教授亞當(dāng)·圖茲：這些確實(shí)是非常緊迫的問題。我很喜歡您提出問題的方式。毫無疑問，1.5攝氏度一直是一個(gè)政治門檻。全球氣候政治是一個(gè)復(fù)雜且充滿戲劇性的體系，它的存在幾乎依賴于人們暫時(shí)的信念懸置。正如我之前所說，這個(gè)問題早在我們有任何可行解決方案之前幾十年就已被識(shí)別，而在全球?qū)用嫔希覀內(nèi)匀粵]有真正可行的路線圖。

然而，2015年巴黎氣候大會(huì)上，1.5攝氏度的目標(biāo)顯得至關(guān)重要。這與全球氣候政治的邏輯有關(guān)，即它主要由聯(lián)合國大會(huì)主導(dǎo)。在聯(lián)合國大會(huì)上，小島嶼國家雖然只占全球人口極小的部分，但約占聯(lián)合國大會(huì)成員國的四分之一，因此聲音非常響亮。

從某種角度看，這種聲音可能顯得極不合理：為什么像中國或印度這樣的大國要關(guān)心居住在波利尼西亞一個(gè)小島上的十萬人？這對(duì)于中國來說似乎只是一個(gè)投票團(tuán)塊，為什么中國要在意？但另一方面，這種聲音代表了主權(quán)原則、多樣性和自治權(quán)，而這正是聯(lián)合國大會(huì)旨在代表和尊重的。氣候政策中存在著這樣一個(gè)根本性的矛盾。1.5攝氏度的目標(biāo)之所以被采納，是為了促成某種協(xié)議的達(dá)成，因?yàn)槿绻庖粋€(gè)更“合理”的目標(biāo)，比如2攝氏度或2.5攝氏度，對(duì)那些國家而言，實(shí)際上就是簽署了一紙死亡宣判書。

目前談判仍在繼續(xù)，我認(rèn)為這將是一個(gè)長期的過程。正如之前提到的，我們還為時(shí)過早來下定論。我們中的一些人年紀(jì)已大，未必能看到這個(gè)過程的全部發(fā)展，但未來25到75年內(nèi)，我們將目睹整個(gè)地球逐步適應(yīng)變暖的過程。我認(rèn)為合理的預(yù)期是氣溫至少會(huì)上升2.5度，若能控制在3度以內(nèi)就算幸運(yùn)。至于這將帶來怎樣的后果，目前尚不得而知，但毫無疑問將會(huì)帶來巨大沖擊。這正是這一進(jìn)程中的一個(gè)階段。

英國駐華使館一等秘書、經(jīng)濟(jì)與分析部門主管羅布·吉萊斯皮：我想回到您剛才展示的第一個(gè)象限，即高增長、高能耗的類型。

哥倫比亞大學(xué)教授亞當(dāng)·圖茲：第一個(gè)象限是高能耗、低增長。

英國駐華使館一等秘書、經(jīng)濟(jì)與分析部門主管羅布·吉萊斯皮：抱歉，我指的是那個(gè)象限的總體情況。請(qǐng)問這些群體是否有可能在不同象限之間轉(zhuǎn)移？還是說由于路徑依賴的原因，每個(gè)群體基本上都被固定在各自的象限中？或者，正如王輝耀理事長所提到的，外向型投資是否能解決部分問題，中國是否能夠與世界其他地區(qū)分享部分增長成果，無論是歐盟，還是幫助撒哈拉以南非洲地區(qū)解決低增長的問題？

哥倫比亞大學(xué)教授亞當(dāng)·圖茲：這個(gè)框架的目的不是固定各個(gè)位置，而是拓寬我們對(duì)當(dāng)前能源轉(zhuǎn)型問題現(xiàn)狀的視角。其核心目的是讓我們跳出八國集團(tuán)的思維模式，去理解還有其他四類問題存在。這個(gè)思路其實(shí)來源于通過海因里希·伯爾基金會(huì)與全球同事進(jìn)行對(duì)話的真實(shí)經(jīng)驗(yàn)。

在印度，當(dāng)你談?wù)撃茉崔D(zhuǎn)型時(shí)，人們會(huì)覺得好笑。他們根本沒有在轉(zhuǎn)型，也不想關(guān)閉任何燃煤電廠，因?yàn)樗麄兊娜司茉聪M(fèi)只是我們的一小部分。所以別指望他們會(huì)減少燃煤電廠，除非他們能保證每個(gè)人至少有一盞燈泡能用電。

而馬里的情況更不應(yīng)該被談?wù)摗W盟對(duì)非洲國家制裁或拒絕為想建設(shè)燃?xì)怆姀S的國家提供發(fā)展援助，這本身就是一種荒謬的誤解，因?yàn)樗麄儾粫?huì)走我們走過的那條充滿危險(xiǎn)的道路，而我們急需燃?xì)狻?duì)這種相對(duì)平衡的誤解簡(jiǎn)直是可笑至極。

當(dāng)然，國家是可以轉(zhuǎn)型的。中國的例子就說明了這一點(diǎn)——中國在能源消費(fèi)上實(shí)現(xiàn)了跨越式的發(fā)展，這在我們有生之年確實(shí)發(fā)生過。現(xiàn)在還挺難讓人相信，中國的人均能源消費(fèi)已經(jīng)超過了幾乎所有歐盟國家，和波蘭、德國處于同一水平，因?yàn)橹袊罅恳蕾嚸禾浚禾空窃斐啥趸寂欧诺闹饕颉?/p>

所以，國家確實(shí)會(huì)發(fā)生轉(zhuǎn)變，政策的目標(biāo)理應(yīng)是讓所有國家都進(jìn)入“人均高能耗、低排放”的象限。我們會(huì)達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，但不同國家會(huì)走不同的軌跡。

印度的情況還在低能耗象限，他們還在逐步上升。非洲的排放幾乎沒有增長。中國則必須實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型。這種二維象限圖其實(shí)只是對(duì)問題的多維度擴(kuò)展。

所以，這個(gè)框架不是固定不變的。政策的目標(biāo)正是推動(dòng)國家間的轉(zhuǎn)變，這正是實(shí)現(xiàn)凈零排放匯聚的含義所在。

普林斯頓大學(xué)公共與國際事務(wù)學(xué)院科學(xué)、技術(shù)與環(huán)境政策項(xiàng)目博士研究生埃德蒙·唐尼：非常感謝你們今天的對(duì)話以及之后的交流，令人深受啟發(fā)。

我對(duì)你提出的“化石能源國家”與“電力國家”之間的區(qū)分很感興趣，也在思考該如何在發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體的背景下理解這種劃分。我特別想到你舉的巴基斯坦的例子。它似乎正處在這兩者之間的某種過渡狀態(tài)，并不是通過某種集中式系統(tǒng)來推動(dòng)太陽能轉(zhuǎn)型，而幾乎是完全依賴進(jìn)口，用以替代一個(gè)本身運(yùn)行極差的集中式系統(tǒng)。

我剛剛也從越南做田野調(diào)研回來，研究他們?cè)谔柲芎惋L(fēng)電部署方面的策略。在那里，情況也類似：相較于集中采購的框架，分布式模式目前效果更佳，原因在于電網(wǎng)自身難以跟上發(fā)展的節(jié)奏。

所以這似乎構(gòu)成了一種中間狀態(tài)。我想請(qǐng)教的是：這種依賴分布式能源的“采集式”電力結(jié)構(gòu)，是否可以作為長期發(fā)展的一個(gè)穩(wěn)定狀態(tài)？還是說，它只是發(fā)展過程中的一個(gè)階段，無法真正支撐起高增長制造業(yè)路徑所要求的能源基礎(chǔ)？

哥倫比亞大學(xué)教授亞當(dāng)·圖茲：我認(rèn)為這是一個(gè)非常引人深思的問題，它很好地拓展了我們之前的討論。你提到，像巴基斯坦這樣的國家在“化石能源國家”與“電力國家”的劃分中如何定位？一個(gè)略帶戲謔甚至玩世不恭的回答可能是：哪來的“巴基斯坦國家”？巴基斯坦面臨的根本問題，是國家建構(gòu)本身的缺失。這一表述背后，實(shí)際上指向了一個(gè)更深層次的事實(shí)：能源系統(tǒng)本質(zhì)上是深度嵌入政治結(jié)構(gòu)的項(xiàng)目。

列寧曾說：“共產(chǎn)主義就是蘇維埃政權(quán)加全國電氣化。”我們都記得這句話。中國的國家電網(wǎng)不僅僅是一個(gè)供電系統(tǒng)，它實(shí)際上在構(gòu)建中國的國家結(jié)構(gòu)。眾所周知，中國在20世紀(jì)80年代是一個(gè)龐大的體制框架，由于基礎(chǔ)設(shè)施薄弱，地區(qū)之間的整合非常松散。過去四十年，中國最重大的轉(zhuǎn)變之一就是建立了一個(gè)統(tǒng)一的國家市場(chǎng)——這有點(diǎn)類似于19世紀(jì)美國通過鐵路和電報(bào)系統(tǒng)實(shí)現(xiàn)國家統(tǒng)一。在中國，這個(gè)過程通過人口遷移、城市化進(jìn)程以及國家電網(wǎng)的建設(shè)得以實(shí)現(xiàn)，使得西部的發(fā)電設(shè)施可以連接到東部沿海地區(qū)，從而塑造了真正意義上的國家結(jié)構(gòu)。

回到你的問題。在我看來，當(dāng)今美國在政策制定方面面臨的問題，其實(shí)也體現(xiàn)了國家機(jī)器的瓦解。我們正處于這樣一個(gè)極端狀態(tài)：小集團(tuán)利益高度碎片化，影響著國家整體政策方向。你在普林斯頓的同事杰西·詹金斯（Jesse Jenkins），如果你關(guān)注他的社交媒體，最近應(yīng)該可以感受到他極大的失望。因?yàn)槊绹鴩鴷?huì)正在解構(gòu)一個(gè)原本用于重塑國家能力、推動(dòng)綠色轉(zhuǎn)型的政策框架。

我并沒有一個(gè)簡(jiǎn)單的答案。但我要表達(dá)的核心觀點(diǎn)是，與我之前回答非洲與歐洲能源連接問題時(shí)一樣，能源系統(tǒng)的構(gòu)建本質(zhì)上是一個(gè)政治工程。當(dāng)我們討論大規(guī)模能源傳輸網(wǎng)絡(luò)時(shí)，本質(zhì)上就是在劃定國家或地區(qū)政府的邊界。

在像巴基斯坦這樣的國家，國家治理能力薄弱，能源系統(tǒng)的高度碎片化也就不難理解。這也帶來了負(fù)面效應(yīng)：比如私人能源供應(yīng)反而進(jìn)一步削弱了本已脆弱的公有電網(wǎng)系統(tǒng)，導(dǎo)致系統(tǒng)性惡性循環(huán)。最終形成一種完全私有化的格局，帶來嚴(yán)重的不平等，因?yàn)榘突固沟闹挟a(chǎn)階層能夠負(fù)擔(dān)得起私人能源系統(tǒng)，而底層民眾則無法承受。

類似的邏輯也適用于南非。南非繼承了種族隔離時(shí)期一個(gè)高度集中、以煤炭為主的電力系統(tǒng)。非國大上臺(tái)后承諾為鄉(xiāng)鎮(zhèn)通電，但這個(gè)系統(tǒng)逐漸崩潰，因?yàn)槊弘姀S越來越受到幫派沖突和投資不足的困擾。于是有人提出開放市場(chǎng)、引入中國的光伏發(fā)電，但這一主張?jiān)獾椒菄髢?nèi)部的強(qiáng)烈反對(duì)，因?yàn)槊旱V工會(huì)和電力系統(tǒng)既得利益者擔(dān)心這一私有化方案會(huì)讓寡頭和白人中產(chǎn)階級(jí)進(jìn)一步獲利。

這也是為什么我在講座最后用了中國作為挑戰(zhàn)性的例子。我們要真正了解中國的綠色轉(zhuǎn)型進(jìn)入第二階段的表現(xiàn)，就要看其是否能從高速增長、“綠色+煤炭并存”的發(fā)展階段轉(zhuǎn)向真正意義上的脫碳。這將涉及極其艱難的抉擇。例如，中國要快速脫離煤炭依賴，那么像內(nèi)蒙古、山西這樣的傳統(tǒng)煤炭大省，其未來將走向何方？那些人口和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)如何轉(zhuǎn)型？

中國曾在20世紀(jì)90年代末進(jìn)行過一次重大的重工業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，當(dāng)時(shí)的社會(huì)震蕩和“鐵飯碗”打破的記憶至今仍深植人心。這種情況可能會(huì)再次發(fā)生。而這背后的挑戰(zhàn)，是國家建構(gòu)本身：中國將成為什么樣的國家？如何協(xié)調(diào)各項(xiàng)利益？能否實(shí)現(xiàn)公平的綠色轉(zhuǎn)型？能否在黨的領(lǐng)導(dǎo)下調(diào)和社會(huì)各方？中央與地方如何互動(dòng)？各部委之間如何博弈？作為一個(gè)外部觀察者，我盡量與中國的NGO交流，但要真正理解北京與各省之間力量的博弈，仍是一項(xiàng)極其復(fù)雜的任務(wù)。

CCG創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：我想就巴基斯坦及類似國家補(bǔ)充一點(diǎn)看法：中國在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和綠色能源轉(zhuǎn)型方面取得的成功，主要得益于一種獨(dú)特的“三元合作模式”——大致由60%的私營企業(yè)、20%的國有企業(yè)，以及20%的跨國公司構(gòu)成。這正是中國發(fā)展路徑不同于其他國家的關(guān)鍵所在。我認(rèn)為，像巴基斯坦或南非這樣的國家，完全可以借鑒這種混合型合資模式，將國有企業(yè)作為合作主體之一，而不是單純依賴國企主導(dǎo)，或完全依賴市場(chǎng)機(jī)制。

中國已建設(shè)了全球70%的高鐵線路，同時(shí)建成了約450萬個(gè)5G基站，而美國僅約15萬個(gè)，歐洲則為40萬個(gè)。從這些對(duì)比中，人們終將認(rèn)識(shí)到中國發(fā)展路徑中蘊(yùn)含的方法論價(jià)值。

此外，我也注意到，全球范圍內(nèi)對(duì)國家治理的關(guān)注正在回升，許多國家正在重新重視國有企業(yè)的作用。特別是在一些重大項(xiàng)目中，國家推動(dòng)型的發(fā)展路徑，往往比單純由私人資本驅(qū)動(dòng)的方式更為有效。未來，在綠色轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，這種模式可能會(huì)被更廣泛地應(yīng)用。

我想我們今天的時(shí)間差不多了，非常感謝亞當(dāng)此次遠(yuǎn)道而來，開啟這樣一場(chǎng)有意義的對(duì)話。這場(chǎng)討論將會(huì)廣泛傳播，也希望今后能繼續(xù)與你保持交流。再次代表CCG向你表示衷心感謝。同時(shí)，也感謝今天到場(chǎng)的所有學(xué)者、教授、智庫專家以及使館代表的參與。

最后，我也想贈(zèng)送你一本書，這是我們與許多嘉賓對(duì)話的成果匯編，其中也包括我們與格雷厄姆·艾利森最近的一本新書。

（本文根據(jù)CCG全球?qū)υ捪盗兄巴踺x耀對(duì)話哥倫比亞大學(xué)教授亞當(dāng)·圖茲”的發(fā)言錄音翻譯整理，未經(jīng)本人審閱，轉(zhuǎn)載請(qǐng)注明出處）

王輝耀對(duì)話FT總編馬丁·沃爾夫｜談全球化與中國經(jīng)濟(jì)

CCG 圖書

● 出版 | 中國科學(xué)技術(shù)出版社

● 作者 | 苗綠

圖書介紹

《在全球化的世界中行走》講述了苗綠博士作為全球化智庫聯(lián)合創(chuàng)始人，在個(gè)人成長、海內(nèi)外求學(xué)、創(chuàng)辦智庫、國際交流、民間外交、為國家建言獻(xiàn)策等過程中的諸多故事與心路歷程。作為慕尼黑安全會(huì)議青年領(lǐng)袖代表，苗綠博士曾對(duì)話聯(lián)合國秘書長古特雷斯，開啟 2021 慕安會(huì)第一問；她是比利時(shí)國王會(huì)見的七位全球青年領(lǐng)袖之一；她發(fā)起的“國際青年領(lǐng)袖對(duì)話”項(xiàng)目，推動(dòng)了國際間青年的交流互鑒，得到中國國家領(lǐng)導(dǎo)人的回信；她經(jīng)常受邀參加國際高端論壇，在巴黎和平論壇、多哈論壇等重要國際場(chǎng)合，參與設(shè)置議程，打造國際交流新敘事，以全球視野講述時(shí)代中國，展現(xiàn)了新時(shí)代中國智庫人的風(fēng)采。

● 出版 | 中信出版集團(tuán)

● 作者 | 王輝耀，苗綠

圖書介紹

《21世紀(jì)的中國與全球化》首先梳理了全球化的變遷與理論發(fā)展，從技術(shù)與人本等新的視角觀察全球化，并做出全球化的界定，總結(jié)了后疫情時(shí)代新型全球化具備的特征，然后對(duì)中國融入全球化的歷史與現(xiàn)實(shí)進(jìn)行了全面總結(jié)，用數(shù)據(jù)與事實(shí)說明，中國正在從全球化的受益者發(fā)展為反哺者，正在通過自身發(fā)展推動(dòng)全球化進(jìn)程，并嘗試承擔(dān)起更多國際責(zé)任，為全球治理創(chuàng)新貢獻(xiàn)方案。作者對(duì)全球化發(fā)展的理論和文獻(xiàn)做了梳理，回顧了全球化在世界和中國的發(fā)展歷程，指出全球化走到了一個(gè)十字路口。本書從第四章開始，兩位作者對(duì)中國推動(dòng)全球化實(shí)現(xiàn)包容性和公平性發(fā)展的路徑進(jìn)行了探索，通過發(fā)揮中國的優(yōu)勢(shì)和特點(diǎn)，讓中國為全球化發(fā)展注入新動(dòng)力。作者基于長期的研究以及與國內(nèi)國際、官產(chǎn)學(xué)各界有影響力重要人士的對(duì)話交流等，對(duì)中國的全球化發(fā)展路徑及全球治理創(chuàng)新等形成了新的思考，提出中國推動(dòng)全球化發(fā)展的三大支柱與七大路徑。

● 出版 | 中國科學(xué)技術(shù)出版社

● 作者 | 王輝耀

圖書介紹

本書深度剖析了中國在全球化浪潮中的角色演變與抉擇，及其對(duì)全球未來的影響。全書分為三部分，第一部分回顧了中國融入全球化的歷程，展示了中國從一個(gè)封閉的農(nóng)業(yè)國家逐步轉(zhuǎn)型為全球第二大經(jīng)濟(jì)體的過程。書中詳細(xì)探討了中國在貿(mào)易、投資、跨國企業(yè)崛起等方面的角色變遷，以及教育、人才和文化紐帶在這一進(jìn)程中的重要作用。第二部分探討了中國在國際舞臺(tái)上的崛起及其對(duì)全球治理的影響。作者分析了中國在多極化世界中的地位變化，風(fēng)云激蕩中的中國外交，中美關(guān)系的復(fù)雜性，以及中國在崛起的、更加一體化的亞洲中的角色。同時(shí)，還討論了中歐關(guān)系的發(fā)展與挑戰(zhàn)。第三部分審視了多邊主義面臨的挑戰(zhàn)和改革。書中探討了如何共同應(yīng)對(duì)全球性挑戰(zhàn)，尋找自由貿(mào)易的發(fā)展方向，以及“一帶一路”倡議的發(fā)展。通過這些討論，展示出中國在全球治理中的積極參與和貢獻(xiàn)。

● 出版 | 中國科學(xué)技術(shù)出版社

● 編著 | 王輝耀、苗綠

圖書介紹

《對(duì)話世界：理解新時(shí)代的全球化》全書分為三部分：第一部分“全球化發(fā)展史”回顧了全球化的歷程，從古代貿(mào)易到現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，探討了全球化的起源與演變。通過與耶魯大學(xué)教授瓦萊麗·韓森、《金融時(shí)報(bào)》首席經(jīng)濟(jì)評(píng)論員馬丁·沃爾夫和《世界是平的》作者托馬斯·弗里德曼的對(duì)話，揭示了全球化的多層次發(fā)展。第二部分“彌合全球不平等與赤字”探討了全球化帶來的不平等和治理赤字問題。諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主安格斯·迪頓、巴黎和平論壇主席帕斯卡爾·拉米、亞洲協(xié)會(huì)副所長溫迪·卡特勒等嘉賓，分享了他們對(duì)全球經(jīng)濟(jì)不平等、貿(mào)易體系和制度改革的看法。第三部分《權(quán)力轉(zhuǎn)移與大國關(guān)系》分析了21世紀(jì)的權(quán)力轉(zhuǎn)移和大國關(guān)系，特別是中美關(guān)系的復(fù)雜性。通過與哈佛大學(xué)教授格雷厄姆·艾利森、“軟實(shí)力之父”約瑟夫·奈、布魯金斯學(xué)會(huì)主席約翰·桑頓等專家的對(duì)話，討論了大國競(jìng)爭(zhēng)、合作以及全球治理的未來。

● 出版 | 中信出版集團(tuán)

● 編著 | 王輝耀

圖書介紹

作為海內(nèi)外決策層和廣大公眾理解中美關(guān)系時(shí)廣泛引用的框架，“修昔底德陷阱”將成為未來幾十年對(duì)全球秩序有決定性影響的問題。在與全球化智庫(CCG)理事長王輝耀的對(duì)話中，格雷厄姆·艾利森就中美關(guān)系和中美地緣政治競(jìng)爭(zhēng)、中國崛起、美國外交政策、美蘇關(guān)系、全球地緣政治、核武器、朝鮮問題、新冠疫情及影響等議題進(jìn)行了深入闡述；全面、系統(tǒng)性地展示了艾利森對(duì)“修昔底德陷阱”和中美經(jīng)濟(jì)、金融、科技、軍事、外交等多個(gè)方面存在的結(jié)構(gòu)性矛盾和競(jìng)爭(zhēng)的看法；深入而透徹地分析了中美雙方實(shí)力的變化，以及發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)的風(fēng)險(xiǎn)；坦誠而直率地提出了跨越“修昔底德陷阱”的方法和建議。

● 出版 | 中信出版集團(tuán)

● 作者 | 王輝耀，苗綠

圖書介紹

《我向世界說中國》是由全球化智庫（CCG）主任王輝耀和秘書長苗綠基于“世界新格局下的中國對(duì)外敘事及話語權(quán)重塑”問題研究的重要成果，由中信出版集團(tuán)出版。據(jù)悉，該書講述了全球化智庫近年來立足芒克辯論會(huì)、慕尼黑安全會(huì)議、巴黎和平論壇、達(dá)沃斯論壇等知名國際舞臺(tái)，與各國政商學(xué)界知名人士暢談國際時(shí)局與未來趨勢(shì)，回應(yīng)各方對(duì)于中國的關(guān)切和質(zhì)疑，詮釋中國的發(fā)展模式，降低外界對(duì)中國的誤解，通過多層次、多主體、多元化、多渠道國際交流及傳播，以全球視野講述時(shí)代中國，積極塑造可信可愛可敬的中國形象的生動(dòng)故事。同時(shí)，本書立足國際形勢(shì)變化和全球傳播新格局，針對(duì)中國應(yīng)當(dāng)如何開展對(duì)外交流和傳播工作、如何創(chuàng)新外宣方式講好中國故事等問題進(jìn)行了深入淺出的剖析。