今年5月，秦海璐憑借中國國家話劇院話劇《四世同堂》中 “大赤包” 一角，在魔都獲頒第 32 屆中國戲劇梅花獎，成為 “影視、舞臺大獎全滿貫選手” 。7月17日起，《四世同堂》將再度來到上海揭幕“2025國話·上海演出季”。開票信息顯示，此次 7 月演出首場開票僅 52 秒便售罄，足見觀眾對秦海璐版《四世同堂》的期待與追捧。所以，本周的這輪演出，觀眾將能夠看到秦海璐在舞臺上繼續詮釋經典角色 “大赤包”。

采訪中，秦海璐對于這個自己已經演了十五年的角色極度鐘愛，表示希望60歲的時候還能演“大赤包”。是的，演員秦海璐從來就不只是明星，她還是舞臺的信徒。

初見大赤包：一場始于勇氣的角色爭取

“我能演大赤包嗎？” 十五年前香港街頭的大排檔里，秦海璐夾著一筷子水煮牛肉，突然抬頭問田沁鑫。彼時，田沁鑫正籌備將老舍先生的《四世同堂》搬上話劇舞臺，她原本想讓秦海璐飾演溫婉賢淑的韻梅 —— 這個角色曾由京劇名家李維康演繹，而秦海璐身上既有京劇功底，又有藏在熱烈外表下的沉靜。

田沁鑫愣住了。眼前的秦海璐三十出頭，身形纖瘦，眼神明亮，與老舍筆下那個五十多歲、霸道蠻橫的 “西太后” 大赤包判若兩人。“那是個當了妓女監察所所長的狠角色，” 田沁鑫后來回憶，“我印象里的秦海璐，還是《紅玫瑰與白玫瑰》里那朵奔放熱烈的紅玫瑰。”

但秦海璐有自己的堅持。她想起兒時看老版《四世同堂》電視劇，李婉芬飾演的大赤包總在她腦海里揮之不去 ：“那種眼神里的算計，嘴角的囂張，連眉毛挑動的弧度都帶著戲”。她告訴田沁鑫：“電影電視需要演員貼合角色的生理年齡，但舞臺有假定性，我可以演一棵樹、一只貓，為什么不能演一個 50 歲的胖老太太？”

這個決定在當時看來近乎冒險。為了貼近角色，秦海璐穿上沉重的胖襖，讓自己 “看起來有 180 斤”；腿上綁著 5 公斤沙袋，每天在排練場蹣跚行走，尋找肥胖者的體態韻律；為了練出大赤包標志性的煙酒嗓，她刻意用氣息沖擊聲帶，兩個多月后嗓子徹底啞了，去醫院檢查被診斷為聲帶結節。“醫生說再這么下去可能會影響發聲，但我知道，不疼不癢是演不出那種滄桑感的。”

首演那天，當秦海璐穿著緞面旗袍，邁著沉重卻囂張的步伐走上舞臺，一開口便驚住了全場。那個曾經嬌俏的紅玫瑰，徹底變成了小羊圈胡同里那個 “指不定什么成色呢” 的大赤包。

十五年修行：從形似到神似的漫長征途

“20 歲看老舍，看不懂；30 歲演大赤包，迷迷糊糊；40 歲再站在臺上，才慢慢摸到角色的骨頭。” 秦海璐這樣總結十五年的表演歷程。

話劇《四世同堂》改編自老舍 85 萬字的原著，三幕劇濃縮了 14 年抗戰史。大赤包這個角色，是老舍筆下最復雜的市民形象之一：她貪婪、霸道，卻又在亂世中透著一絲可悲的生存智慧。秦海璐說：“老舍先生寫的不是簡單的壞人，而是在時代洪流里丟了底線的普通人。”

為了吃透角色，她和劇組演員們跟著北京人藝的老藝術家李濱學北京話。“‘什么和（hàn）什么’，這不是臺灣腔，是老北京旗人的說法。” 李濱老師一句句糾正，從發音的輕重到氣口的長短，甚至連胡同里說話的 “院對院”“門對門” 的語調差異都細細打磨。秦海璐記得，光是 “指不定什么成色呢” 這句臺詞，就在排練場磨了 15 分鐘，“導演說既要讓全國觀眾聽懂，又不能丟了老北京的魂”。

更難的是把握角色的 “精氣神”。大赤包的囂張不是外放的撒潑，而是骨子里的算計。秦海璐發現，這個角色的臺詞斷句、重音會隨著年齡增長不斷變化：“30 歲時，我總想著把‘狠’掛在臉上；40 歲后才明白，真正的霸道藏在細節里 —— 比如遞茶時指尖的停頓，看人時眼皮抬的高度。”

十五年里，秦海璐和 5 個 “冠曉荷” 搭過戲，演過 400 多場，足跡遍布 70 多個城市。每到一個新劇場，她都要重新適應舞臺大小：“在 1200 人的大劇場，三步才能沖到臺口；在小劇場，一步就要演出同樣的爆發力。” 觀眾的反應也成了她的 “鏡子”：“北京觀眾會為一句俚語會心一笑，上海觀眾更關注人物的心理細節，這些反饋讓我對角色有了新的理解。”

她甚至會在排練場和同事互換角色：“從別人的演繹里，我看到了自己沒注意到的側面。” 這種 “錯位排練” 成了她的秘訣，“就像拼圖，把別人的碎片拼到自己的角色里，慢慢就完整了”。

舞臺信徒：在聚光燈下生長的生命

秦海璐說，話劇舞臺是 “有靈性” 的。每次開場鈴響，后臺的回音像寺廟鐘聲，讓她瞬間沉下心來。“所有演員坐在黑暗里，能聽到彼此的呼吸。那種凝聚力，是影視片場永遠給不了的。”

《四世同堂》的劇組像一個流動的大家庭。首演時，70 多歲的雷恪生老師飾演祁老人，五六歲的孩子演小妞子，加上三十多歲的中堅力量，構成了 “四代同堂” 的陣容。十五年里，有人退休，有人加入，不變的是演出前的儀式 —— 全體演員手搭手，齊聲喊：“中國國家話劇院《四世同堂》！”

今年為了參評梅花獎，劇院請回了十幾個退休的老同事。服裝師姐姐連夜趕來幫她搶妝，音效師特意多裝了一個備用話筒：“萬一出問題，有保底的。” 秦海璐說，看到這些白發蒼蒼的身影，她突然明白 “傳承” 二字的分量：“他們不是來幫忙的，是來守護這個戲的。”

她至今記得田沁鑫導演的堅持。有次在外地演出，為了一句臺詞的語氣，團隊在后臺叉著腰討論了 15 分鐘。“導演說，‘北京話的韻味不在字面上，在那口氣里’。” 這種較真滲透在每個細節里：舞美設計如何呈現小羊圈胡同的縱深，演員如何在換景時兼顧表演，甚至胖襖的填充物要選棉花還是海綿，都經過反復試驗。

秦海璐把話劇比作 “慢火熬湯”：“影視是快照，話劇是長卷。你得每天添柴，慢慢熬出味道。” 十五年里，她看著當年演小順和溜子的孩子長成小伙子，看著自己從 “拼命模仿” 到 “與角色共生”：“現在演大赤包，我不用想怎么走路、怎么說話，她就在我身體里。”

經典守護者：讓老舍的文字在舞臺上活下來

“老舍先生的偉大，在于他把家國大義藏在胡同煙火里。” 秦海璐說，《四世同堂》里的禮義廉恥、仁義道德，不是空洞的說教，而是祁家人的一碗粥、大赤包的一句罵、韻梅的一聲嘆息。

為了貼近原著，劇組曾帶著舒乙先生贈送的影印版《四世同堂》走遍 70 多個城市。每到一地演出前，大家會捧著書致敬。“那本書的紙都翻黃了，邊角卷得像波浪。” 秦海璐說，“我們不是在演故事，是在傳遞一種精神 —— 就像戲里說的，‘堅持到不能堅持，直到勝利’。”

她反對 “顛覆經典” 的說法：“就像京劇要先傳承再創新，經典之所以是經典，一定有它的道理。我寧愿笨一點，先走到老舍先生的筆下，再談自己的理解。” 這種敬畏心，讓她在演繹時格外注重細節：大赤包的煙袋鍋怎么拿，說話時嘴角的唾沫星子飛到哪，都有講究。“這些不是設計的，是從書里‘長’出來的。”

如今，秦海璐有了新的期待：等自己 50 歲，再演大赤包會是什么樣子？“或許會更柔和，或許更狠厲。但不管怎樣，她一定還是老舍先生寫的那個大赤包。” 她甚至想好了未來 —— 老了演不了大赤包，就演四奶奶，“只要還能站在舞臺上，就在小羊圈胡同里待著”。

這次來上海演出，她格外感慨。“上海的觀眾懂戲，他們能接住你的每一個細微表情。” 她說，戲劇的生命力在于觀眾，“就像老北京的胡同，有人住才有煙火氣。舞臺有人看，才有靈魂。”

尾聲：與角色共生的漫長旅程

采訪結束時，秦海璐望向窗外的劇場。再過幾個小時，她就要穿上胖襖，綁上沙袋，變成那個讓她愛恨交織了十五年的大赤包。“有人說演一個角色十五年會膩，但我覺得，她就像一棵樹，在我心里慢慢扎根、結果。”

她想起老舍先生的話：“生命不是茍活，是要有一點光亮的。” 對秦海璐而言，舞臺就是她的光亮。從“紅玫瑰：到”大赤包“，從 30 歲到 45 歲，她在角色里完成了一場漫長的修行。而這場修行，還遠未結束。

“等我 60 歲，要是還能演大赤包，那才是真的圓滿。”