在“2024電視劇導演大會”現場，鄭曉龍、閻建鋼、楊亞洲、高希希、姚曉峰等導演接受新京報記者專訪，就近年來中國電視劇的發展變化，面對短視頻短劇、科技帶來的影響和沖擊，培養新人等諸多話題，各位導演各抒己見。

鄭曉龍：現實主義作品有長久生命力

從《渴望》到《北京人在紐約》再到《甄嬛傳》《紅高粱》《幸福到萬家》《偵查英雄》《南來北往》，鄭曉龍一路的導演生涯見證了中國電視劇的發展歷程。鄭曉龍早有“中國電視劇的巴頓將軍”之稱，是中國電視劇事業的第一批拓荒人，同時還培養、提拔了許多人才。在鄭曉龍看來，一部優秀的精品電視劇首先要具備精神內涵，反映時代精神，這是好作品的靈魂所在。

鄭曉龍導演接受采訪

現實主義是真的有生命力

談及近年來電視劇市場的變化，鄭曉龍坦言，現實主義題材的回歸是很明顯的，《人世間》就是一個突出的表現，“一開始還有人擔憂，這個劇會有觀眾嗎？以往古偶、仙俠劇比較有市場，結果《人世間》一下播爆了，很多年輕人也愛看。”不同的觀眾都能從《人世間》中發現與自己生活息息相關的感受，這說明現實主義作品是有長久生命力的，鄭曉龍表示，這其中的“現實主義”不僅僅是現實題材，而是用現實主義態度來創作文藝作品，它有可能是當代故事，也包括歷史劇，“別的東西有可能紅極一時，但是現實主義是真的有生命力，它反映人們現實的生活。”

不僅僅是《人世間》，近年來《人生之路》《繁花》等改編自嚴肅文學題材的電視劇作品都收獲了“人氣”和“口碑”的雙重豐收，鄭曉龍坦言，如今的電視觀眾也日趨成熟，即便是10年前喜歡看古偶的觀眾，在這些年中也會逐漸發現自己的生活不是“古偶”中展示的這樣，自己的愛情也不是這樣的，正常的生活最終還是落地的，“人們看文藝作品，還是希望找到跟自己的生活對標。”

開卷有益“看文字”非常重要

鄭曉龍在此前的論壇現場提到了導演在創作中遇到的一些困境，比如現在很多時候導演都沒有權利選擇演員，特別是很多年輕導演，很不容易，“要把選演員的權利還給導演。”在專訪時，鄭曉龍坦言，除了他在論壇上談及的一些影響年輕導演創作的“外部”因素之外，年輕導演“內在”也需要更多修煉，鄭曉龍表示，現在很多年輕導演很有才華，但是普遍需要提高自己的文學能力，要多讀一點兒歷史名著，多看書，提高自己的文學素養。

現在很多導演都通過“拉片”來積累自己的素養，鄭曉龍認為，不僅僅是看影像，“看文字”也非常重要。“很多導演在文本能力上有問題”，“看文字”可以通過想象達到審美目的，更多去讀一些書，開卷有益。“小說里面講述的人物、故事，文字描述的環境，這些都會帶給你想象，有培養想象力的空間。看好的小說，好的翻譯小說，其中優秀的敘事和文字，都可以提升導演的感悟能力。”

生活永遠是創作的源頭活水

一方面是“開卷有益”，另一方面提高年輕導演素養的方式則是“回歸生活”。鄭曉龍表示，希望年輕導演先放下導演的身份，回歸到普通人的日子，去體驗人生當中各種各樣的滋味，自己去體會、感悟，“要去了解人生，讀書是了解人生，生活也是了解人生的渠道，跟朋友交流也是，要通過各種方式讓自己變得豐富起來。”

此外，鄭曉龍還希望年輕導演多去體驗生活中的“煙火氣”，多“接地氣”。鄭曉龍表示，一說到“體驗生活“，不是大家理解中的到工廠、下農村，不僅僅是這樣。“哪怕今天出門走走，坐地鐵，坐公共汽車，看到車上各種各樣的人，到菜市場去買菜，看大爺大媽們討價還價，都是一種體驗生活。”鄭曉龍表示，如果有導演在困惑，不知道還能拍什么，那么也應該到生活中去發現尋找，生活永遠是創作的源頭活水。“社會現實是我們創作的最好素材。”

沒有淺薄地把《甄嬛傳》當古偶來拍

談及近年來短劇、短視頻的“崛起”，鄭曉龍坦言，短劇確實有自身的優勢，但是故事比較多集中表現在“讓人做夢”，比如一個人不用靠自己的努力就突然變得很有錢；或者是天上掉餡餅，一個機緣巧合他就天賦異稟有了神功，在這些表達中很難映射到現實生活。“確實人人都需要做夢，但也別老是一樣的夢。”

鄭曉龍并不否認，娛樂是影視一項重要的功能，但同時在他看來，一部優秀的影視作品，反映時代、反映生活、記錄生活，這是非常重要的；如果能通過一部作品發現某些社會問題，從而幫助解決問題，這也是非常好的現象，希望一部作品能夠觸及人的靈魂，觸及內心。

在鄭曉龍看來，一部優秀的精品電視劇首先要具備精神內涵，反映時代精神，這是好作品的靈魂所在。鄭曉龍導演坦言，雖然目前隨著資本話語權越來越大，導演們在創作中也進行了調整、適應，但也始終要堅持初心，“不堅持，最后受損傷的也是自己。我們是藝術創作，而不僅僅是打一份工賺錢。”

一部優秀的文藝作品具有長久的生命力，鄭曉龍執導的《甄嬛傳》開播13年來依舊被眾多網友津津樂道。提及如今《甄嬛傳》被大家當成一種文化現象來解讀，鄭曉龍坦言， 自己拍的時候沒想到，后來播的時候也沒想到，“這說明我們至少沒有淺薄地把《甄嬛傳》當做一部古裝偶像劇來拍，我們還是用現實主義態度來創作的，而且是帶有批判色彩的現實主義態度。但是除了《甄嬛傳》，大家也還可以看看別的。”

閻建鋼：有些故事無論在哪個年代都有它的意義

從《大路朝天》《中國地》《塵埃落定》《趙氏孤兒案》到近年來的《功勛》和《人生之路》，導演閻建鋼執導過歷史、民族、年代、現代等各種題材的作品。在閻建鋼看來，導演看準人很重要，經典的藝術形象除了藝術功力、表演技能之外，更多的靠這個演員的天賦，靠他對生活的悟性。

閻建鋼導演接受采訪

優秀的藝術形象源于演員天賦+對生活的悟性

當記者問及閻建鋼導演如何調教演員，“ 經常有人問我，你是怎么調教演員的？ 我坦率地說，一個導演在一部劇里是調教不出任何演員的。 這 首先要靠 導演是否定準了這位演員，如果說這個演員讓你極不滿意， 錯誤不在演員，在于導演，你沒有看準人，因為要想完成一個經典的藝術形象，或者一個優秀的藝術形象，除了藝術功力、表演技能之外，更多是靠這個演員的天賦、靠他對生活的悟性，那么這就不是你短時間內能調教出來的。”

名著與優秀演員相互成就

談及改編路遙的名篇《人生》，選擇陳曉、李沁出演《人生之路》，閻建鋼表示，盡管李沁和陳曉都是青年演員，但是他們的專業度都非常高，“而且他們這么多年，演了那么多角色，形形色色的角色，好的差的都有，他們經受了這么多的磨練，那么也逐漸步入了一個演員的成熟期，恰好在這個節點上參演了《人生之路》。我覺得《人生之路》這部戲也是雙方互相成全的一件事，一個名著成全了一對男女主角，這兩位優秀的男女演員也成全了這部劇。”

有些故事無論在哪個年代都有意義

談及《人生之路》的青春故事，閻建鋼直言，有些故事無論在哪個年代、無論過了多久，都會有它新的意義。“40年前的高加林遇到的青春難題、青春困境，我們今天的年輕人、和他同齡的年輕人也會遇到，也許形態不一樣，但本質上都一樣，我如何面對我未知的明天，我如何能夠樹立我的理想，進而去實現我的理想，實現這個理想的過程中，會遇到什么樣的障礙、會遇到什么樣的人生磨難？我們今天的年輕人同樣需要面對。”

楊亞洲：記錄時代是義不容辭的責任

導演楊亞洲曾經執導過《空鏡子》《浪漫的事》《家有九鳳》《八兄弟》等充滿煙火氣的現實題材影視作品。在楊亞洲看來，一部優秀的電視劇需要具備很多元素，其中最重要的就是“人”，第二就是要真實記錄所處的時代，要說真話，沒有什么比真實更打動人。“我希望我們可以創作死了之后不會臉紅的作品，千萬不要給后代留下的都是垃圾。我們應該留下一些積極的作品，而不是日后經不起時間驗證的東西。”

楊亞洲導演接受采訪

變化讓我們的創作更加多元

談及近些年，特別是疫情后電視劇市場的變化，楊亞洲表示，世界在變化，各行各業在變化，電視劇市場肯定是要變化的，而這其中的變化也讓大家感到措手不及，“這種變化可能給電視劇創作帶來了千載難逢的時機，作為創作者，要適應變化，要真實記錄變化，這種變化讓我們的創作更加多元。”

隨著短視頻、短劇的沖擊，AI等高科技的介入，楊亞洲坦言，電視劇的拍攝運作方式也在變，電視劇創作應該通過時代的變遷，反映人的變遷。“記錄時代的烙印、生活的烙印、人與人之間的烙印，是我們不變的義不容辭的責任。”

創作者需要真誠

盡管面臨諸多變化和挑戰，在楊亞洲看來，電視劇創作中也有“萬變不離其宗“的部分，就是“真誠”，創作者需要真誠，“面對這個變化的世界，我們必須得有真誠的態度，才能創作出真實的作品。如果我們還是一味地說假話，說空話，說套話，說官話，不真實地記錄這個時代，不真實地記錄人的變化，是出不了精品的，也出不了任何留得住的作品。”

記錄時代變遷的普通人，生活中看得見、摸得著的大多數人，在楊亞洲看來尤為重要。“在時代變化里，他們是怎么樣生活，怎么樣去面對這個時代，參與時代的變化，這應該是我們創造中永遠的c位。”

作為電視劇創作者，楊亞洲表示，不能一味去順應那些所謂片方的市場，要有自己的堅守。在楊亞洲看來，創作中的“百花園”里應該百花齊放，但展示現實生活中溫暖、感動的普通人，應該成為創作的主體。

現實題材的專家就是普通老百姓

在電視劇導演的創作理念中有一個共識，現實題材確實看上去描摹的都是日常生活，實則創作難度很大。楊亞洲坦言，正是因為“現實”離大家的生活太近了，每一個人都可以去評判這部作品講述、拍攝的故事到底是不是一個真實的表達。

楊亞洲表示，比如軍事題材、古裝歷史劇，都有其相關領域的專家，但是現實題材的專家就是普通老百姓，每一個人都是專家，沒有哪一類題材的專家人群如此龐大，“所以我們要面對著無數個專家，其實是對創作提出了更高的要求。”

把短視頻作為自己觀察生活的重要手段

楊亞洲此前常年保持著每天必須看一部電影的習慣，但是近年來，他看了很多普通人拍他們自己生活的短視頻。楊亞洲感慨，短視頻中充滿生活質感的氣息迎面撲來，他現在也把短視頻作為自己觀察生活，了解普通人的一個重要手段。“我可能很少能去擠公共汽車，坐地鐵，到處跑去觀察生活了，但是我覺得短視頻無時無刻不在我身邊，我很受益，我沒有脫離這個時代。我也可以從中看到現實生活當中的普通人，他們現在的喜怒哀樂。”

楊亞洲從短視頻中可以看到很多溫暖和感動，甚至讓身為專業創作者的自己都自嘆不如。“我們有多少創作者現在還在觀察生活，還在睜大眼睛看著這個世界的變化？我還是希望能夠拍在這個時代里，普通人是怎樣扎扎實實地生活，能夠拍出這種溫暖和感動，但是這種質感需要我們用心去感悟、去觀察。”

作為給年輕影視創作者的建議，楊亞洲表示，無論是導演、編劇、演員，大家都應該睜大眼睛去觀察、體會現實生活，能描繪出人物心靈的碰撞，才有可能是留得住的作品。“如果只是追求這部戲投資了多少個億，采取了什么樣的技術手段，過幾年，可能有更多的投資、更尖端的高科技出現，那之前的作品可能就落后了。但是人與人之間的關系，人心靈的創作，永遠是我們創作的主體。”

除了給眼睛拍，更應該給心靈拍

隨著近年來科技水平的飛速進步，越來越多的高科技特效應用到影視作品的創作中。楊亞洲坦言，科技對影視創作的助力非常大，但是創作一部優秀的影視作品不應該單純追求高科技，“除了給眼睛拍，更應該給心靈拍。”

楊亞洲坦言，他希望可以創作出能夠讓人感到溫暖、感動的，能夠帶來希望的作品，“如果看到這部作品，讓人感到絕望的話，那就是幫倒忙；同樣，如果說假話、說空話，那也是幫倒忙。”

高希希：導演首先要解決思維方式的變革

導演高希希曾經執導過《結婚十年》《歷史的天空》《幸福像花兒一樣》《甜蜜蜜》《三國》等包含歷史、古裝、軍旅、現實等題材各異的電視劇作品，而不同的題材對于導演來講，其共通點就是創作者的歷史觀、世界觀。在高希希看來，在一部優秀的電視劇所需具備的要素中，最主要的首先是文學性，也就是故事本身的內核要素；其次是導演的思維方式，這部作品完整的故事要怎么講，思維方式決定了這部作品的內核，其他都是手段。

高希希導演接受采訪

有一些悲劇會產生更大的正能量

鄭曉龍導演此前在導演大會論壇中提到了“悲劇創作”的缺失，高希希在接受專訪時再度談及這個話題時表示，鄭曉龍提到了一個很尖銳的問題，就是現實主義的悲劇題材應該如何完善。高希希對鄭曉龍的觀點表示了贊同，有一些悲劇會產生更大的正能量，對人的觸動會更深刻。“有些偉大的作品，包括古希臘的三大悲劇，莎士比亞的悲劇，這些作品都對時代中哲學命題的思考是有所觸動的。”

在高希希的導演生涯中，既創作過大型古裝歷史劇，也執導過充滿煙火氣的現實題材作品。在高希希看來，不同的題材對于導演來講，一定是有其共通點，就是創作者的歷史觀、世界觀。“古裝戲看似是在講歷史，實際真正體現的還是人物內心、精神，希望現代人能感受到這份內核，形成一種對應關系。”

現在觀眾可不那么好糊弄

談及近年來觀眾觀看影視作品口味的變化，高希希坦言，觀眾的口味變得越來越刁了，也是越來越高了，而這種變化實際上是一件好事，要求創作者把故事講好，故事水準、精神內涵，對表演、制作的要求都越來越高。“現在觀眾可不那么好糊弄，隨時都可以吐槽你。對我們行業自律來說，這是一件非常好的事，要不然你就得丟飯碗，所以也不得不迫使你認真去面對每一部作品。”

對于短劇、小視頻給電視劇所帶來的沖擊，高希希坦言，影響是巨大的。在他看來，電視劇就是要把一個核心故事和主題講清楚，通過作品達成跟觀眾之間的溝通、互動，實際上這和短劇的目的是一致的，但是短劇的制作結構已經簡單化了，想拍一部短劇或是短視頻，拿起手機就可以解決，而且自己就可以剪輯，可以呈現故事，完成影像化。“反過來這對長劇就有更高要求了，用手機都能拍成這樣，你必須要比我拍得好，必須比我拍得講究，故事比我講得透徹，才可能立足于世。”

高科技帶來的影響和沖擊是巨大的

高希希從最近一兩年開始養成了看短劇短視頻的習慣，他現在覺得好像每天必須得看一看。“現在我都成低頭族了，有時在車上的時間比較多，我就刷一刷（短劇短視頻），也挺受教育的。”

對于AI人工智能等技術進步給影視行業帶來的變化，高希希表示，高科技帶來的影響和沖擊是巨大的，尤其是近七八個月，對他產生了非常大的震撼，“舉個簡單例子，過去畫場景圖，60個人得畫兩個月，大概可以出來的場景圖不到60張。現在兩天兩個人，70張圖就出來了，而且還比手繪的真實，還可以任意修改。極大提高了工作效率，它出來的效果是顛覆性的。”

思維方式的變革是不可能替代的

談及給年輕導演的建議，高希希表示，自己也有好多徒弟，他跟徒弟經常會說，做導演，首先要解決思維方式的變革，這是不可能替代的，作為創作者，該怎么樣去完成故事的內核精神，體現人物的靈魂思想。

在高希希看來，一部作品的故事中會有一些“套路”的部分，比如愛情戲份中的兩角、三角、四角戀愛都是常規套路，但是這個戀愛跟其他戀愛有什么不一樣，這就是要交給導演思考的問題，“這要自己多花心思去想。”

姚曉峰：不能一直呆在舒適圈里

導演姚曉峰曾經執導過《大丈夫》《戀愛先生》《帶著爸爸去留學》等作品，姚曉峰執導的家庭劇一直被觀眾津津樂道。而他也擅長用鏡頭語言去講述有關中國家庭、親子關系、夫妻情感、家庭矛盾的故事。今年，姚曉峰接連帶來了風格性非常強的兩部作品《追風者》和《微暗之火》，姚曉峰坦言，觀眾現在也不太滿足于傳統敘事了，創作者不要停留在舒適區里，他希望挑戰自己，用新的敘事方式、題材融合來講述故事。

姚曉峰導演接受采訪

要迎接挑戰，否則可能就會被淘汰

談及近些年中國電視劇市場的變化，姚曉峰坦言，行業各個部門都“卷”起來了，導演現在也很“卷”，這種“卷”也逼著大家在往前走。“因為現在好作品越來越多了，這也是電視劇行業突飛猛進的一個動因，作為創作者，不能再停留在原來傳統的拍攝和敘事中，不能一直呆在舒適圈里，必須得有進步，要迎接這個挑戰，否則可能就會被淘汰。”

很多業內人士都表示，隨著近年來短視頻、短劇的介入，對傳統電視劇造成的沖擊非常大。在姚曉峰看來，對于新生事物的評價，第一不要過分夸大它；第二也不要過度去否定它，新生事物都有新生事物的道理，有它的價值，“什么事情都不要走極端，我們應該用包容的心態去看待新事物。”

在姚曉峰看來，短劇有著先天的優勢，生動、活潑，具有時尚性，和當下年輕人的喜好非常接近，所以它可以很快傳播流行起來。同時，姚曉峰表示，目前短劇還停留在比較初期的階段，還沒有足以吸引到大量優秀人才進入，而他不太建議現在大量的影視公司進入到短劇賽道里去，“短劇好就好在是純個體，生動、鮮活，那就讓它保持這種鮮活勁兒。它會在這個土壤里存活得非常好，但是如果大量專業團隊進去以后，它不一定還可以保持得那么鮮活。”

經典的好作品經得住時間驗證

短劇短視頻的出現，也造成了某種程度上對傳統電視劇的“分流”。姚曉峰坦言，觀眾對于影視作品喜好的口味其實沒有變，只是沒有耐心去看完一個長視頻，但是只要是好作品，觀眾是愿意拿出時間來的，會感受到不一樣的精神內核。“只有隨著長視頻（長劇）情節和細節的一步步推進，觀眾的情緒才能被一點點帶入。經典的好作品是經得住時間驗證，可以被反復觀看的，而且每次看都能產生不同的感受和興奮點，隨著生活、閱歷的變化，每次看都會有新的感受。我覺得這就是（長劇）魅力所在，也是我堅持繼續做優質電視劇的動力所在。”

電視劇創作有一定的時效性，一部作品從題材規劃到劇本寫出來，再到拍攝完成，需要一段時間來打磨，期間會有幾年的時間差，因此長劇的創作方法論和短視頻截然不同。姚曉峰坦言，如果把握不當，有可能一部電視劇作品到了播出的時候就過時了，“所以要保證作品有一定的生命力，它不是那種即時性的‘快銷品’，需要有一定的沉淀，這其中要求的創作思路、創作方法都是不一樣的。”

在談及一部優秀電視劇需要具備的要素時，姚曉峰表示，他最看重的是“真實性”，“不管是拍攝什么樣的故事，都要拍得真。”

最終能夠影響到人，是干這行最大的價值所在

姚曉峰近期接連有兩部新作《追風者》和《微暗之火》熱播。這兩部作品都帶有鮮明的個性，其中《微暗之火》以一個懸疑故事為包裝，講述了閃爍在人性黑白兩端之間的“微暗之火”。姚曉峰坦言，《微暗之火》算是自己的一次突破。“觀眾現在也不太滿足于傳統敘事了，我也等于是挑戰了一下自己，用新的敘事方式、題材融合來講述故事，雖然以懸疑為外包裝，但是核心講的還是人物的內心世界。”在姚曉峰看來，懸疑劇是打開人性的最好方式，可以直擊人性的最深處、最暗處，雖然真實的人性沒有絕對的好壞和善惡，但創作藝術作品一定要歌頌真善美。

好的現實主義創作需要在現實的基礎上有一定的超越性表達，要高于現實，要讓觀眾在現實故事的講述中看到希望，看到更廣闊的世界。姚曉峰坦言，一部優秀的文藝作品必須有表達，如果沒有表達，光說故事，成為不了一部優異的作品，“只有表達才有活力，這是一部作品必須有的靈魂。”

和《微暗之火》一樣，《追風者》也融合了歷史、金融、青春等諸多元素，劇集以金融諜戰為背景，展現了革命者的信仰和抉擇過程，同時也呈現了職場生態和民國風情。在姚曉峰看來，《追風者》是一次更大膽的嘗試，劇中接連轉換的敘事視角，讓觀眾不斷跳進跳出，視角的變化也增加了觀眾的好奇心和探索性。

姚曉峰表示，最讓他感到開心的是，《追風者》播出之后，很多年輕人受到劇集影響去研究歷史，“對我而言，這就是這部作品的附加值，觀眾不僅僅是看一個故事就完了，它最終能夠影響到人，這才是我們干這行最大的價值所在。”

凡事逃不過“認真”二字

在《追風者》中，主演王一博的表現也得到了一致認可，一改以往大眾對他“流量明星”的單一認知。姚曉峰坦言，他從王一博身上看到了年輕演員想擺脫“流量明星”標簽的努力。“王一博想證明自己是個好演員，所以他很認真地對待角色。”在姚曉峰看來，“流量”不是壞事，存在即合理，但是從“流量明星”到演員的轉變是有門檻的，“他想要轉變成演員必須要過這道坎，但只要他認真就能翻越成功。”

同樣，在談及給年輕導演的建議時，姚曉峰也認為，凡事逃不過“認真”二字，“我最近幾年也帶了不少新人導演，導演這行不好做，要認真，要學習，多看多學，還要善于和別人打交道，尊重每一個合作者，這是我對年輕導演的建議。”