封面圖 | 《繁城之下》劇照

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問：

馮叔，我看到一段您過去接受采訪的視頻。您在采訪中提到，每年要坐一百多趟飛機，花很多時間出差。此外，您還在做自媒體、寫書、做公益，等等。我也知道，您讀過很多書。很好奇您是如何安排自己的時間，保證有時間讀書的呢？

馮侖：

我覺得讀書是一件無時不在、無處不在的事情。而且現在多數人都是手機不離手，也不用手捧著一本書，用手機就可以看電子書。所以，讀書的時間總會有的。

我想，你之所以覺得讀書需要做專門的時間安排，很可能是你把讀書這件事想得太隆重了。我覺得不要把讀書這事搞得太隆重。

在過去的科舉時代，農耕社會中，社會封閉，經濟不發達，讀書人跟非讀書人在職業上是天然分開的，而且，跟文字打交道的往往都是特權階層，所以就形成了我們中國人特別崇文的現象。

但是現代社會越來越開放，文字記錄越來越多，媒體也越來越多，讀書應該變成是一個更寬泛的概念，可以把它理解為吸收知識，然后提高自己能力的行為。

所以我覺得，讀書更應該是一個習慣。就像是健身鍛煉。以前這是運動員的事情，但是現在大家也都樂意去健身房里呆一兩個小時。把讀書變成一個吸收知識和不斷提升自己的習慣就好。

讀書這個習慣非常重要。一個人過了青春期之后，自己能看書時，就會有一個特別的解決問題的能力，那就是自我學習的能力。比如說，我不懂化學，但我現在要投資的公司是跟化學有關，給我一本書，我死磕幾天，沒準我也能弄個八九不離十。這叫自我學習能力。如果沒有這樣的學習習慣和能力，可能就傻眼了，事情就擱那，停掉了。

經濟學家楊小凱年輕的時候蹲監獄，因為有很好的自學能力，他在監獄里讀完了大學數學和英語，從監獄出來以后，去國外讀書，直接讀研究生，讀經濟學博士，然后成為很著名的經濟學家。可以說，他當年是因為有很好的自我學習能力，通過讀書，改變了命運。

而對我來說，我現在也沒法界定什么時間一定用來讀書。以前在機關、在學校工作和做研究的時候，讀書的時間特別確定，因為讀書是工作的一部分，是「飯碗」，那從上班到下班，就得干這個。現在反倒非常隨意，有空時就翻一翻。有時出門也會帶本書，可能一路上也沒看，但是心里覺得踏實。

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問：

您提到讀書應該成為一種習慣。芒格也說過，「擺脫愚蠢思想的習慣非常重要」。可是，我發現自己在不自覺中養成了一些「壞習慣」，比如熬夜、工作時總想刷手機、看書就犯困……您有沒有改掉壞習慣的方法，能不能分享一下？

馮侖：

我覺得，一個人要改掉一些壞習慣，無非是兩個方面。一是來自外力的監督，二是通過內心的自省，達到覺悟，然后痛改前非。

先說外力。比如，你坐牢了，你的作息肯定會變得很正常。我發現一些坐牢出來的人「三高」都沒有了，因為作息太嚴格細致了。

我曾經看到這樣一個段子：一群家長聚在一起談論給孩子找對象。一個人問，「你們家閨女準備找一個什么樣的對象？」另一人回答說，「得有正當職業，熱愛學習，每天早晚作息正常，還堅持鍛煉身體。」立即就有人說，「這樣的都在監獄里。你們看看，監獄里的，作息正常，按時鍛煉，而且每天都學習，不是學法律就是看新聞聯播，然后每天上班、勞動。」

我剛開始做生意時，通過朋友認識了一位曾經做過很多年生意的「前輩」。當時他是在北京很出名的個體戶。

我向他請教怎么做生意。他一進屋子就東張西望，當時我那間屋子就12平米，他拿個小板凳坐在門口，離門最近的地方，把門留了半尺寬的一個縫，一邊和我說話，一邊不時地向門外瞄一下。我很疑惑，就說沒事，外邊沒人。他說這是習慣。

在改革開放初期，他曾經有過一個特別的經歷——蹲過監獄。坐牢坐久了，就習慣性地張望，看管教是不是過來了。這讓我記憶深刻。

坐牢能夠讓人形成如此深刻的「習慣」，當然也能改正某些習慣。所以，外力可以矯正很多很多毛病，外力最大的無非就是坐牢。

而通過內心的自省來矯正錯誤，也有兩種情況。

一種是被外部的約束一刺激，反省一下。有些人出了事，被抓起來了，抓起來以后，強制性地改變了行為，這時候他反省一下，但也不進步，一出來就故態復萌了。

還有一種人，犯點錯誤，他自省，自省完了以后就開始改正以前的壞毛病。只有這樣的改正才會徹底、持久。

好多年前，我參觀過西點軍校，看到好多人在跑步。那是一個星期天，我就問同行的朋友，「難道這些人每天都出操？禮拜天大中午的他們還在跑。」

他就開玩笑說，「這些人都是犯錯誤的人。」

我問，「怎么犯錯誤？」

他說，「西點軍校有一個教育人的方法。他們認為任何一個錯誤都要在身體上留下記憶。一個人犯了錯，身體不疼，沒有記憶的時候，光嘴上說是改不了的。所以犯了錯誤的人就罰跑操。一直跑到跑不動為止，再停下來，下次就不犯了。」

在西點軍校，上課的時候只要犯錯誤就會體罰，體罰以后人的記憶就特別深刻，然后就檢討，再也不犯。這就是把外部的強制和內心的反省結合得很好的方式。

所以我覺得改正錯誤的方法，對于一些圣人，可以要求他內心覺悟；對于一些特別極端的惡劣的壞人，那要通過監獄。至于大多數人，我覺得是通過自己內心的反省和外部的刺激，共同起作用，然后去改變。加強內心的反省和外部的約束，然后不斷通過這樣的方式來矯正自己的行為。這樣的話，人才會不斷成長。