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樓天城PK李想

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最近,小馬智行CTO樓天城和理想汽車CEO李想分別接受了《晚點Auto》和騰訊新聞《潛望》的采訪。有意思的是,面對同樣的問題,二者卻有著不一樣的思考。



關于自動駕駛L2和L4的實現路徑,樓天城認為依靠L2的端到端永遠無法實現L4的自動駕駛。

這個觀點其實是從第一性原理出發。他認為L2端到端的核心是通過人類駕駛的真實數據模仿學習更像人,它的主要作用是幫助人開好車;而L4的要求則必須要超越人,它的目的是替代人,安全性就必須高于人類安全10倍以上。

基于這個邏輯,樓天城認為,L2和L4永遠不可能互為通路,即L2無法通過現實數據的“升級打怪”實現L4;反之,L4也無法通過降維實現L2。

因為L2輔助駕駛的邏輯是在碰到極端復雜的情況時人及時接管保證,強調系統“知難而退”,提高人的優先級;而L4的邏輯恰好相反,他強調系統在這種情況下“要迎難而上”,解決它,系統具有唯一決定權。

樓天城把L2和L4的技術稱之為Learning by Watching和 Learning by Practicing,觀察學習和訓練學習。他認為L2的端到端就是模仿學習,而基于世界模型的L4屬于訓練學習。端到端可以實現L2,無法實現L4,L4必須用世界模型來實現。

樓天城認為L2和L4之間存在交集,但是到了一個分岔口以后就分道揚鑣。這里他舉了一個長短跑的例子,二者都能達到強身健體的目的,但是要成為專業運動員,二者需要具備的能力不同。L2需要的能力是端到端,而L4需要的能力則是世界模型。

他將世界模型比喻成一個factory,而自動駕駛技術的差別在factory的精度,而不是端側模型的能力。因為世界模型可以模擬5-10秒發生的事情,然后拿系統去驗證它,但端到端只能預測,預測出來的結果未必準確,在實際駕駛中就容易出錯。

到這里我們來看點有意思的,這幾天理想汽車也密集對外闡述其智駕理念,按照李想的設想,通過“端到端+VLM”架構,理想能夠在明后年實現L3(既有監督自動駕駛),而L4又是L3的延續;通過L3最終升級到L4,屬于一個范疇。

李想還提到端到端只能實現L3,要實現L4必須使用VLA,一個包含了視覺,語言和行動的多模態模型。

這和樓天城的觀點有沖突:

1、李想定義的L2和L4是兩個完全不同的東西,L2是輔助駕駛,L3是有監督自動駕駛,L4是完全自動駕駛,L4是L3的延續,屬于一個范疇。樓天城也認為L2和L4是兩回事,分歧在于樓天城認為端到端不能實現L4的自動駕駛,但李想又說端到端能夠實現L3,即有條件的自動駕駛。

2、樓天城認為實現L4的自動駕駛需要世界工廠來完成,而李想認為是VLA。世界工廠是人為構建出來的一個虛擬世界,而VLA則是一個端側大模型。

3、李想認為端到端無法實現L4的理由是泛化不夠,需要通過VLA來解決,這里強調的是模型的重要性;而樓天城認為端到端無法實現L4的理由是現實世界數據遠遠無法達到自動駕駛需求的上限,必須自己構建世界模型,并且保證足夠高的精度,而且有閉環能力。他認為模型本身不重要,重要的是世界模型構建的閉環能力。

4、理想還提到要在明后智駕MPI達到500km,甚至1000km以上,但樓天城認為,MPI 為 1000 公里的 L2 產品不存在,因為它反人性。

樓天城認為,今天大部分 L2 系統的 MPCI,大概最高到 300 公里,而 L4 至少是 10 萬公里級別。而理想近期的目標是MPI達到100km。

5、李想認為,L4首要解決的應該是泛化性和通用性問題。但樓天城認為,適用范圍并不是L4 Robotaxi的首要任務,它可以不需要特別大的范圍,比如在一個城市里也可以,所以這方面不是它最大的優化目標,安全性才是。

這里我們在引入一個特斯拉的案例,特斯拉做L2輔助駕駛和L4 Robotaxi的思路是通過一套FSD系統不斷進行數據積累“升級打怪”來完成,Robotaxi要實現商業價值的前提必須拿掉駕駛員,那就屬于L4的范疇。當然,中間可能會加入世界模型的幫助,但無論如何,這和樓天城與李想的觀點有悖。

有意思的是,李想和樓天城都對自己的觀點絕對自信。樓天城認為,將來特斯拉要實現L4的Robotaxi一定會切換到世界模型。李想則認為,要實現廣泛性、通用性、而不是特定區域的L4,一定是VLA。而且Waymo、特斯拉最后也會變成VLA。所有想通往L4的企業可能都是VLA,或者比VLA更好的方式。

樓天城一直在強調閉環的能力,它認為只有世界模型才能閉環,包括生成數據,評價好壞,高度仿真,數據挖掘。而模仿學習的方式永遠不可能閉環。

亦如10年前大家對自動駕駛技術的分歧一樣,時至今日,L2輔助駕駛商業化已經率先落地,L4商業化也是曙光乍現。在商業化落地前夕,樓天城和李想的觀點代表了行業頂級大腦的不同思考。共性的點在于,二者都認為L4技術會在3年內取得重大突破,屆時答案一目了然。不著急,讓時間給出答案吧。

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