去年阿根廷MERVAL股指大漲172%（美元計價），一舉奪得全球冠軍，排在第三的納斯達(dá)克指數(shù)，也僅僅上漲29.8%。

而阿根廷股市之所以能走牛，核心原因還是川普小迷弟米萊上臺后，給阿根廷帶來了大刀闊斧的經(jīng)濟(jì)改革，

那他到底做了些什么，讓資本市場如此亢奮呢？

近期米萊在接受播客采訪時，詳細(xì)的表達(dá)了他的觀點，

以下是本次采訪聊到的八個話題：

1.經(jīng)濟(jì)主義、2.總統(tǒng)職位與改革、3.貧困、4.腐敗、5.自由、6.馬斯克、7.DOGE、8.唐納德·特朗普

接下來是播客訪談的chatgpt原文直譯，來看看他說了什么，內(nèi)容高危，記得收藏：

Lex Fridman

您能否談?wù)勀慕?jīng)濟(jì)哲學(xué)及其演變過程？您將自己描述為無Z府資本主義者和自由主義者，但您也提到，在實踐中，您更傾向于是“最小Z府主義者”。請展開談?wù)劊裉斓慕?jīng)濟(jì)哲學(xué)是什么？

Javier Milei

嚴(yán)格來說，我是一名無Z府資本主義者，我們可以從自由主義的定義開始探討，自由主義是基于不侵害原則，在維護(hù)生命、自由和財產(chǎn)權(quán)利的基礎(chǔ)上，無條件地尊重他人生活計劃的理念。所有的討論我都以這些原則為框架。

基于這一概念，我敢說，自由主義者實際上最終會成為無Z府資本主義者。無Z府資本主義描述了我的理想世界，即這個世界是我的理想狀態(tài)。然而，現(xiàn)實生活中存在許多約束，有些可以克服，有些則無法改變。因此，在現(xiàn)實生活中，我是一個“最小Z府主義者”。我主張盡量縮小政府規(guī)模，盡可能減少監(jiān)管。實際上，這也是我競選期間所宣傳的內(nèi)容，現(xiàn)在正在實踐中。我們剛剛完成了阿根廷歷史上最大規(guī)模的結(jié)構(gòu)性改革。這個改革的規(guī)模是歷史上前最大改革（梅內(nèi)姆時代的改革）的八倍。而我們是在僅有15%的眾議員和10%的參議員支持下完成的。

此外，我們設(shè)立了一個“去監(jiān)管部”，基本上每天都會廢除1到5項監(jiān)管條例。同時，我們還有3200多項待完成的結(jié)構(gòu)性改革。等我們完成所有這些改革后，阿根廷將成為全球最自由的國家，這將顯著提高人民的福祉。試想一下，愛爾蘭開始市場改革時是歐洲最貧窮的國家，如今其人均GDP比美國高出50%。所以，我目前的立場是，我們正朝著理想的無政府資本主義世界邁進(jìn)，每天都在爭取更多的自由。

2、總統(tǒng)職位與改革

Lex Fridman

您在11個月前成為總統(tǒng)。能否描述一下您采取的部分措施？例如，您削減了一半的政府部門，裁員，取消價格管制。能否概述一下您的初步措施以及下一步計劃？

Javier Milei

在我們剛上任時，也就是去年12月的第一周，通貨膨脹率以每天1%的速度增長，年化率達(dá)到3700%。12月上半月，這個速度又加快到年化7500%。同月的通貨膨脹率高達(dá)54%，年化相當(dāng)于17000%的通貨膨脹率。此外，阿根廷在過去10年間經(jīng)濟(jì)一直沒有增長，人均GDP下降了約15%。幾乎50%的人口生活在貧困中。

我們面對的現(xiàn)實是財政赤字占GDP的15%，其中5%來自財政部，10%來自中央銀行，這是內(nèi)生性的貨幣發(fā)行導(dǎo)致的。此外，中央銀行的計息負(fù)債相當(dāng)于四倍的貨幣基數(shù)，并且這些負(fù)債在一天內(nèi)到期。這意味著貨幣供給在一天內(nèi)可能會增加四倍。此外，以比索計價的債務(wù)到期金額高達(dá)900億美元。中央銀行的外匯凈儲備為負(fù)120億美元。此外，還存在價值500億美元的商業(yè)債務(wù)，以及價值100億美元的企業(yè)分紅被扣押。如果我們立即開放這些負(fù)債所代表的市場——因為我們是自由主義者，但不是“自由傻瓜”——像一些無Z府自由主義者建議的那樣，我們立即全面開放的話，結(jié)果會是超級通貨膨脹。

如果那樣做，貧困率會飆升至95%左右。更糟糕的是，到12月時，庇隆主義者可能會煽動超市搶劫等混亂行為，最終把我們趕下臺，到來年初，庇隆主義者就會重新掌權(quán)。因此，對我們來說，消除財政赤字至關(guān)重要。

我們在競選期間承諾減少政府部門數(shù)量，我們確實做到了這一點，將原來的部門減少了一半以下。我們設(shè)立了九個部門，現(xiàn)在減少到八個。同時，我們裁減了大量政府雇員。截至目前，我們已經(jīng)解雇了大約5萬名公務(wù)員，幾乎不再續(xù)簽任何合同，除非這些職位絕對必要。與此同時，我們停止了公共工程項目，取消了對各省的任意轉(zhuǎn)移支付。此外，我們還調(diào)整了公共部門的工資，恢復(fù)了公共事業(yè)費的真實水平，從而取消了經(jīng)濟(jì)補(bǔ)貼。在這種背景下，我們實現(xiàn)了財政平衡。

這一點非常重要。在過去的123年中，阿根廷有113年出現(xiàn)了財政赤字。而沒有赤字的10年，是因為當(dāng)時沒有支付債務(wù)，因此并不是真正的平衡。有人告訴我們，這種調(diào)整是不可能實現(xiàn)的。他們認(rèn)為每年最多只能調(diào)整一個百分點，而我們在上任第一個月—1月就實現(xiàn)了財政平衡。

同時，我們?nèi)∠伺c中介相關(guān)的社會援助計劃。這一點非常重要，因為我們知道我們將進(jìn)行一項非常艱難的調(diào)整，而這在社會層面上會帶來陣痛。我們必須在執(zhí)政的第一個季度或第二季度提供一定的支持措施。為此，我們取消了所謂的“貧困管理者”中介機(jī)制。也就是說，援助不再通過中間人分發(fā)，而是直接到達(dá)受益者手中。這些中介過去從援助資金中抽取了一半的金額。通過取消這項機(jī)制，我們阻止了這種剝削行為。同樣金額的資金，受益者現(xiàn)在可以獲得兩倍的資源。

隨著財政平衡的逐步實現(xiàn)，我們不再需要通過發(fā)行貨幣來為財政融資。在償還部分利息和資本的同時，我們開始重建債務(wù)市場。我們成功地將債務(wù)從中央銀行轉(zhuǎn)移到財政部，這本應(yīng)是債務(wù)所在的位置，這相當(dāng)于GDP的10%的調(diào)整。這一切在外界看來幾乎不可能實現(xiàn)，但我們做到了。

事實上，我們已經(jīng)實施了全球歷史上最大規(guī)模的財政調(diào)整，總調(diào)整幅度達(dá)GDP的15%。其中，大部分回到了人民手中，表現(xiàn)為更低的鑄幣稅和更低的通貨膨脹率。盡管我們暫時提高了某些稅種，但我們在9月降低了這些稅，12月將完全取消。今天，我們宣布將在12月取消進(jìn)口稅。

與去年12月大家討論超級通脹的情況相比，現(xiàn)在我們已經(jīng)在談?wù)?0年期貸款。所有這些資源，原本由國家政府掌控，現(xiàn)在回歸到私營部門。這極大地推動了經(jīng)濟(jì)活力。其直接影響是：通貨膨脹率從54%降至2%，下降了27倍。

此外，與其他國家的穩(wěn)定計劃不同，我們沒有實行價格管控，也沒有固定匯率。許多之前的穩(wěn)定計劃為了快速取得成果，會先調(diào)整價格水平再啟動計劃。但我們沒有時間進(jìn)行這樣的操作，因此只能在過程中逐步實施。這種方法使我們的通貨緊縮過程更加真實和深刻。

3、貧困

Lex Fridman

您能否解釋一下貧困和失業(yè)的衡量標(biāo)準(zhǔn)？如您所說，實際失業(yè)率下降了，實際貧困率也下降了。但即便如此，這些激進(jìn)改革帶來的最痛苦的影響是什么？為了在長期取得顯著的積極影響，有多少這樣的改革是必要的？

Javier Milei

實際上，我們開始做正確的事情，并沒有創(chuàng)造貧困。這些貧困是遺留下來的貧困。關(guān)鍵是，我們將其真實水平展現(xiàn)了出來。

我試著用一個例子來解釋阿根廷正在發(fā)生的事情。阿根廷的經(jīng)濟(jì)曾經(jīng)完全受到價格管制的支配，并通過印鈔來彌補(bǔ)財政赤字。為了讓您有一個概念，去年阿根廷通過印鈔為相當(dāng)于GDP13%的財政赤字融資。這是一場真正的災(zāi)難。這種狀況人為地制造了需求壓力并推高了價格。而且價格管制通常是針對計入價格指數(shù)的商品實行的。換句話說，雖然官方通脹數(shù)據(jù)并沒有撒謊，但它被扭曲了。

由于阿根廷通過收入線來衡量貧困和極端貧困，這種扭曲也影響了貧困水平的真實性。真實的貧困水平比上一屆政府公布的要高得多。他們報告貧困率為41%，而且每六個月才更新一次。如果趨勢是持續(xù)增長的，他們實際上在給你埋下一個定時炸彈，你卻無法察覺，因為指標(biāo)被延遲了。

舉個例子：假設(shè)你在一個孤島上，有人給了你100萬美元，但你買不到任何東西。對你來說，這筆錢毫無用處。這就像有人告訴你眼鏡的價格是10美元，但當(dāng)你試圖購買時發(fā)現(xiàn)它根本不存在。

這種情況實際上是Juan Carlos de Pablo（阿根廷的一位教授）用一個笑話所描述的。他說，有個人去一個雜貨店問一個花瓶的價格。那個人問：“這個花瓶多少錢？”店員回答：“5000美元?！?/p>

“5000美元？為什么這么貴？街對面的店只賣1000美元?！钡陠T說：“那你去街對面的店買吧。”

那人回答：“可是街對面沒有貨。”店員說：“好吧，那我們有貨的時候，也會賣1000美元。”換句話說，這是個虛假的價格。

當(dāng)超市貨架空空如也時，價格又有什么意義呢？那些價格并不能讓你買到任何東西。如果我們維持原狀，大家會因為買不到東西而挨餓。他們可能有一筆錢，按道理可以購買一定數(shù)量的商品，但這些商品根本不存在。拯救這些人的唯一方法是讓價格透明化，使商品重新出現(xiàn)。然而，當(dāng)價格透明化時，基本食品籃的成本和貧困線（以及極端貧困線）的成本也會變得透明。這會導(dǎo)致貧困率的統(tǒng)計數(shù)據(jù)出現(xiàn)顯著上升。透明化后，貧困率達(dá)到57%。

阿根廷的經(jīng)濟(jì)活動在4月觸底。從那時起，阿根廷開始了周期性復(fù)蘇。實際工資每個月都在增長，超過了通脹率。因此，名義工資正在戰(zhàn)勝通脹。事實上，目前的工資水平已經(jīng)接近去年的11月。同時，養(yǎng)老金的情況也是如此。

此外，由于庫存周期的復(fù)蘇，經(jīng)濟(jì)活動也出現(xiàn)反彈。這也促進(jìn)了更多、更高薪的就業(yè)機(jī)會。事實上，非正式部門的工資增長最為明顯，這意味著貧困和極端貧困的減少速度比我們預(yù)期的更快。而且，通過消除通脹，我們還取消了通脹稅。然而，財政赤字才是最大的實際負(fù)擔(dān)，占GDP的15%。

我們暫時提高了某些稅種，但后來又降低了這些稅，并將更多資源返還給阿根廷人民。我們返還了相當(dāng)于GDP15%的資源。不僅如此，隨著通脹的消除，相對價格的扭曲也得到了糾正，因此資源分配效率大幅提高。此外，通過我們進(jìn)行的大規(guī)模財政調(diào)整，國家風(fēng)險從3000基點降到了770。今天，F(xiàn)itch 將阿根廷的信用評級上調(diào)至 CCC。

這意味著國家風(fēng)險和利率的下降，同時也帶來了投資和消費的增加。換句話說，目前阿根廷經(jīng)濟(jì)正處于絕對繁榮的階段。那么，如何在長期內(nèi)維持這一趨勢呢？通過我們每天都在執(zhí)行的結(jié)構(gòu)性改革，這些改革持續(xù)解除對阿根廷人民的壓制性措施，使他們擺脫過去100年來的負(fù)擔(dān)。

4、腐敗

Javier Milei

當(dāng)我們上任時，每年大約有900次道路封鎖。這些是一些人通過封鎖街道來阻止自由通行的行為。此外，他們還從政府那里獲得社會援助和大量金錢。正如我之前提到的，我們通過改革削減了這些“貧困中介”。

舉個例子，在我們實施這些改革后，僅兩天內(nèi)，一位非常有名、影響力巨大的“街頭抗議領(lǐng)袖”（Piquetero）就號召了一場示威。他聲稱會有5萬人參加，但其實他預(yù)計會有10萬人，因此希望把示威展示成一場成功。然而，隨著我們在人力資源部削減他們的資金，我們也啟動了反封鎖協(xié)議，規(guī)定那些封鎖街道的人將失去社會福利。如果他們觸犯法律，他們將被逮捕。

在那次示威中，他們原本預(yù)期會有10萬人，實際卻只有3000人。從那之后，街道再也沒有被封鎖過。

另一個導(dǎo)致大量腐敗的領(lǐng)域是公共工程，向各省的任意資金轉(zhuǎn)移也是一個重大腐敗來源。通常，這些資金通過最不透明的方式被轉(zhuǎn)移。國家政府與地方省長之間的共謀使這些資金被挪作他用。例如，有一座城市的殘疾人津貼數(shù)量比該城市的人口還多。這些現(xiàn)象充分說明了阿根廷的腐敗問題。于是我們恢復(fù)了司法系統(tǒng)的獨立性。我們的政府不對司法系統(tǒng)施壓。每一次取消監(jiān)管政策，實際上都意味著剝奪了政客、特權(quán)企業(yè)或權(quán)力集團(tuán)的特權(quán)。

媒體和社交媒體也是一個深度腐敗領(lǐng)域，他們希望壟斷麥克風(fēng)，于是我們?nèi)∠斯俜綇V告的投入。自由主義者卻認(rèn)為X（前Twitter）讓每個人都能自由表達(dá)自己的想法，它剝奪了記者對麥克風(fēng)的壟斷權(quán)，同時也剝奪了媒體通過敲詐獲得的經(jīng)濟(jì)利益。

閱讀阿根廷的報紙時，你會發(fā)現(xiàn)85%的內(nèi)容是謊言。絕大多數(shù)記者（盡管有些值得尊敬的例外）都是騙子、誹謗者和誣告者。如果這些人重新掌控輿論，他們肯定會繼續(xù)用金錢換取沉默，因為這就是他們的本質(zhì)：敲詐者、小偷、腐敗分子。而當(dāng)你剝奪了一個特權(quán)階層的利益，他們當(dāng)然會感到憤怒。但這就是自由的意義所在。

5、埃隆·馬斯克

Javier Milei

他不懈地為言論自由而戰(zhàn)。他用自己的資源和平臺，確保信息的自由流通，挑戰(zhàn)那些試圖通過審查控制公眾輿論的權(quán)力機(jī)構(gòu)。這一點尤其重要，因為言論自由是所有其他自由的基石。正如我們在阿根廷的斗爭中看到的那樣，控制信息的人往往會濫用權(quán)力，而馬斯克正在用行動證明，這種控制是可以被打破的。

他所做的一切，不僅是一場技術(shù)革命，更是一場自由的革命。他讓人們能夠暢所欲言，能夠表達(dá)自己的想法，不再被少數(shù)人控制的媒體審查所壓制。這是一種非常強(qiáng)大的改變，它賦予了普通人權(quán)力，讓他們可以平等地參與到全球的對話中。

總的來說，埃隆·馬斯克是一個無畏的戰(zhàn)士，一個富有遠(yuǎn)見的人。他所做的一切，都在推動人類社會向更自由、更公正的方向發(fā)展。他的努力不僅激勵了我，也激勵了無數(shù)人相信，自由是值得為之奮斗的目標(biāo)。

6、狗狗幣

Javier Milei

加密貨幣及其背后的區(qū)塊鏈技術(shù)讓個人能夠繞過傳統(tǒng)的集中化金融系統(tǒng)，自主掌控自己的資金。這對反對政府的貨幣壟斷、避免通貨膨脹帶來的財富侵蝕尤其重要。它們賦予了人們對抗傳統(tǒng)金融體系和不負(fù)責(zé)任的貨幣政策的工具。

它為我們提供了一種全新的貨幣體系，這個體系更透明，更去中心化，也更符合自由主義的核心價值觀。

所以，我認(rèn)為狗狗幣和其他加密貨幣不僅僅是一種投機(jī)工具，它們還代表著一種自由的象征，一種突破傳統(tǒng)貨幣體系的可能性。盡管加密貨幣目前還面臨許多障礙，但它們的潛力是巨大的，尤其是在追求經(jīng)濟(jì)自由和個人主權(quán)方面。

7、唐納德·特朗普

Javier Milei

特朗普的最大貢獻(xiàn)之一就是他在總統(tǒng)任期內(nèi)展示了經(jīng)濟(jì)自由和市場導(dǎo)向政策的強(qiáng)大效果。通過減稅、放松監(jiān)管、推動自由市場改革，他在短時間內(nèi)促進(jìn)了美國經(jīng)濟(jì)的快速增長，創(chuàng)造了大量就業(yè)機(jī)會，并成功地將美國從經(jīng)濟(jì)衰退中帶回正軌。

特朗普也帶來了許多爭議，尤其是在外交和移民政策方面。他的“美國優(yōu)先”政策和對外界的強(qiáng)硬態(tài)度，雖然得到了部分美國選民的支持，但也引發(fā)了國際社會的不滿和批評。然而，從自由主義的角度來看，他的某些政策促進(jìn)了美國的主權(quán)和經(jīng)濟(jì)自主，減少了對國際組織和全球化趨勢的依賴。

總的來說，特朗普是一個典型的反建制人物，他通過打破傳統(tǒng)政治體系來推動改革。雖然他并非完美無缺，但他在經(jīng)濟(jì)政策方面的創(chuàng)新性措施無疑為美國帶來了重要的成果。而且，他的政治風(fēng)格和領(lǐng)導(dǎo)方式，也提醒我們在全球化日益加深的今天，保護(hù)國家利益和捍衛(wèi)經(jīng)濟(jì)自由的重要性。

8、自由市場

我認(rèn)為自由市場是最有效率的經(jīng)濟(jì)體系，因為它是基于信息的流動和自愿交換的原則。與任何形式的政府干預(yù)相比，市場自身更能調(diào)節(jié)資源配置，實現(xiàn)社會的最優(yōu)經(jīng)濟(jì)狀態(tài)。在現(xiàn)實中，我們看到許多政府仍然過度干預(yù)市場，實施價格管制、補(bǔ)貼、稅收等政策。這些政策不僅扭曲了市場的運作，還降低了市場效率，限制了企業(yè)和個人的自由。因此，我們需要更加強(qiáng)調(diào)自由市場的重要性，推動更多的經(jīng)濟(jì)自由，減少政府干預(yù)。

以上就是部分采訪，其他部分限于篇幅和敏感性，就不一一羅列了。

米萊通過對政府大刀闊斧的變革，精簡人員結(jié)構(gòu)，目前已經(jīng)對阿根廷常年財政赤字和通貨通脹的困境，進(jìn)行了卓有成效的改善，

下一步就是看阿根廷是休克成功還是失敗，能否迎來經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步的騰飛了，都說這是一場大型的社會經(jīng)濟(jì)實驗，從極左往極右的極端切換，而從資本市場的表現(xiàn)來看，顯然市場已經(jīng)用腳進(jìn)行投票。

那未來發(fā)展如何，就讓我們拭目以待~