本文轉自瓜哥AI新知

本文內容整理自Y Combinator CEO Garry Tan在CNBC Television頻道的專訪，公開發表于2025年03月15日。原始內容參考：https://www.youtube.com/watch?v=coojA-odaTk

內容提要:

蓋瑞·譚在Y CombinatorDemo Day的專訪

• YC 的核心競爭力：YC 篩選贏家的關鍵是申請者的專業性和改變世界的雄心。YC 不僅是資金提供者，更是一個強大的社區和網絡，提供個性化的指導。

• YC 的演變：YC 從最初的暑期創業項目發展為風險投資回報的堡壘，投資范圍擴大，但始終堅持尋找年輕、有抱負的專業創始人。

• 風險投資格局變化：風險投資模仿者增多，私人市場資本涌入，但 YC 憑借網絡效應和個性化關注保持競爭力。

• YC 的價值：YC 不應僅僅被視為一種證書，而應是一個吸引優秀建設者的社區，YC合伙人會一對一的幫助創始人。

• 早期階段的篩選：通過申請流程中的問題和實際演示來區分追逐證書的人和真正創造價值的人。

• 人工智能時代

• • 人工智能初創公司涌現，但添加人工智能功能變得容易，幾乎每家公司都在使用大型語言模型。

  • 創始人應關注大型語言模型無法觸及的垂直軟件領域。

  • AI正在改變初創公司的運營方式，小團隊也能創造高收入。

  • "Vibe Coding"降低了技術門檻，讓更多人可以成為創始人。

  • 現在是進入缺少軟件或GDP的領域，通過Vibe Coding解決問題的機會。

  • LLM推動模型投資需要數據和計算，也即是英偉達的價值所在。

• 對 OpenAI 和薩姆·奧特曼的看法：ChatGPT 是過去 10 年里涌現的最令人驚嘆的消費品牌，YC 會繼續支持垂直軟件的開發。

• IPO 市場：IPO 仍然是一個重要的里程碑，但私募市場也為快速增長的公司提供了資金支持。未來可能出現更多永遠保持私有的公司。

• 舊金山復興：舊金山正在好轉，但還需要 5-10 年的努力，關注地方治理才能實現繁榮循環。人工智能初創公司對于繁榮循環至關重要。

• 關于“創始人模式”的建議：YC 董事會成員 Brian Chesky 建議 Garry Tan，回 YC 工作時要認真思考“創始人模式”，像創始人一樣行事，才能帶來能量。

• 對大型語言模型商品化的看法：杰文斯悖論，一旦計算能力足夠便宜，或者人工智能創造的智能足夠便宜，它實際上會增加需求。

Y Combinator CEO Garry Tan簡介

蓋瑞·譚（Garry Tan）是美國著名創業孵化器Y Combinator的現任CEO。他是一位連續創業者、投資者和工程師，對科技行業有著深刻的理解和豐富的經驗。

在加入Y Combinator之前，格里·譚曾創立了Posterous，這是一家被Twitter收購的簡單博客平臺。他還曾擔任Initialized Capital的合伙人，專注于早期階段的科技公司投資，并投資了許多成功的初創企業，例如Instacart和Coinbase。

訪談完整文本

主持人：好的，蓋瑞，很高興見到你本人。感謝你們邀請我們參加 Demo Day。

而且今年恰逢 YC 成立 20 周年。所以能和你談談，這周非常特別。是的，非常榮幸。好的，你說你在推特上說創造了 8000 億美元的市值。一些科技界的大腕都出自 YC。你能談談你們挑選這些贏家的策略和公式嗎？

蓋瑞·譚：現在這些家喻戶曉的名字，當初都是在 ycombinator.com/apply 網站上提交的申請。這真是太瘋狂了，你可以去一個網站，填寫你想要創造的東西，那些真正想改變世界的專業人士，他們填寫了那 12 個問題，

基本上幾周之內，我們就會給他們 50 萬美元。當然，一開始不是這樣的。保羅·格雷厄姆和杰西卡·利文斯頓 2005 年剛開始的時候，只給 1.2 萬或 1.5 萬美元。哪些公司，現在也是家喻戶曉的名字，還有 Airbnb，你知道，大約 1.5 萬美元的投資，在 IPO 時價值超過 20 億美元，這真是太瘋狂了。

主持人：回想一下，在篩選那些最終成為贏家的申請時，是否有始終如一的主題或特質，你認為是什么讓這些大贏家脫穎而出？

蓋瑞·譚：我想毫不意外的是，更重要的一點是他們都非常專業。這一點在時間的流逝中被人遺忘了。今天，人們認為，如果你是一個像馬克·扎克伯格這樣的技術型 CEO，當然會創造價值數千億美元的公司，但事實并非如此。

他們構建著我們周圍的未來，他們也最適合成為創始人兼 CEO 并長期堅持下去。那些創始人兼 CEO 最終會創造出更出色的公司。

主持人：你自己也是 YC 的校友。2008 年，你經歷了一些大型科技周期。你能談談這個基金的演變嗎？顯然，它變得更大了。你談到了美元金額。請帶我們回顧一下 YC 在過去幾十年里經歷的變化。

蓋瑞·譚：其中最有趣的一點是，保羅剛開始甚至認為這只適合剛畢業的暑期創業者。他們沒想到會得到，甚至可能是新畢業生或已經在初創公司工作過的人。他們說，我們如何教學生們做這件事？但我認為這是一個驚喜。如果你非常專業，而且非常有雄心，那么這些人現在確實是創業的最佳人選。

主持人：我想到了云計算時代，移動互聯網也在其中，加密貨幣也是一個重要的時刻。在這些不同的時代，回報率有什么不同？

蓋瑞·譚：關于 YC 最瘋狂的事情是，它一直是風險投資領域最佳回報的堡壘。你可以去任何一家風險投資公司，即使是紐約東海岸的公司，但你肯定會在沙丘路上發現，YC 的公司是他們在其主頁上宣揚的公司。所以這始終存在。

對于每一個浪潮，我認為共同點是年輕的、有抱負的專業創始人啟動的。所以對我們來說，我們實際上是完全的通才。我們投資 Coinbase 并不是因為我們對 Bitcoin 或 Satoshi Nakamoto 白皮書有什么具體的理論。

而是因為我們社區中的有人讀了白皮書，然后說，我要去做這件事。我們說，好吧，這位創始人，Brian Armstrong，今天我認為他是所有加密貨幣領域中最好的 CEO 之一，他是當時創辦這家公司的合適人選。

主持人：感覺 YC 就像是一種認可。就像你已經獲得了一樣。如果你是 YC 的創始人，你幾乎已經獲得了 MBA 學位。在硅谷，當創始人畢業并繼續做下一件事時，這意味著什么？

蓋瑞·譚：YC 在最初的 10 年里并不是這種證書。這是我們非常擔心的事情。我們實際上并不一定希望它成為一種證書，但我們確實希望它成為一個吸引所有優秀建設者的社區。所以我想我們正在努力解決這個問題，對吧？YC 不需要成為一種證書也能成功。有時我們擔心成為一種證書實際上會吸引錯誤類型的人，他們更感興趣的是名利，而不是對我們來說最重要的事情，即創造人們想要的東西。

主持人：在早期階段，你如何區分那些追逐證書的人和真正創造有價值的東西的人？

蓋瑞·譚：我的意思是，我最喜歡 12 個問題的申請流程的一點實際上是嘗試演示。所以能夠看到，這個想法是否周全？這是為誰準備的？是否對這個產品是什么，它解決了什么問題，以及為誰解決有心理準備？這個問題有多嚴重？那些真正認真的人，那些真正想解決問題的人，而不僅僅是想發財或出名的人，這真的會表現出來，無論是 10 分鐘的面試，還是真正關注他們制作的產品的質量。

主持人：你是否見過這樣的例子，你接受了一位創始人，但很快就說，哦，好吧，這個人不對，或者他們的動機不對？

蓋瑞·譚：我們看到了這兩種情況。真正讓我興奮的是，我記得遇到了 Instacart 的 Apoorva Mehta。他實際上創造了 Instacart。你基本上已經準備好了，包括司機應用程序和允許你購買雜貨的應用程序，所以我可以看到他是如何構建購買雜貨的應用程序的，它被正確地線程化了，就像你滾動時，它滾動得非常干凈和快速，這在 2012 年很了不起。

所以我們可以真正判斷，這個人是否是一個偉大的建設者？就像一個工匠。

主持人：有趣。在早期，你就能看到它在技術上有多么完善。你談到了一些關于 YC 的早期情況。風險投資的格局也發生了很大的變化。那里有很多模仿者，更多的孵化器，更多的私人市場資本。你如何管理競爭，并確保 YC 在這個新時代仍然具有相關性？

蓋瑞·譚：任何對創始人有幫助的事情都是一件好事。實際上，令人奇怪的是，沒有更多的孵化器取得 YC 那樣的成果。我們實際上希望會有更多。

我想另一方面，我們真的認為隨著 YC 的發展，存在著這種瘋狂的網絡效應。所以我們想要它。我們希望它是最大、最好和最強大的社區和網絡。

但與此同時，我最關心的是如何確保人們知道，當你來做 Y Combinator 時，你會得到一位 YC 合伙人的非常個性化的關注，這位合伙人從所有不同的創始人那里挑選了你，以及他們本可以投資的初創公司。

你真的有一位合伙人。我就是其中一位合伙人。自從我回到 YC 以來，我一直在投資公司，你不會迷失在人群中。我們花了很多時間試圖一對一地幫助人們。你會得到超級個性化的建議。

主持人：你是否覺得現在有更多的專業領域專家涌現出來了？這是一種批評，還是人們可能不想去YC的原因，比如他們會說，我真正需要的是一個專門從事我所在行業的人？

蓋瑞·譚：為什么種子輪公司會改變他們的想法，有時甚至完全改變他們的行業。如果你最終加入了一個非常專業的孵化器，你可能無法轉型成你原本應該成為的樣子。我想說的是，在Demo Day上，會有很多優秀的投資人就在這些門外，他們專注于種子輪或A輪投資，我們可以與他們很好地合作。

主持人：是否存在一種追逐YC學員的現象？我認為其他投資者，包括之前和你們聊過的，都在外面等著尋找最優秀的創始人。你們觀察到其他投資者蜂擁而至YC公司的情況是怎樣的？

蓋瑞·譚：嗯，我想我們見過的最瘋狂的事情是，有時最熱門的公司不一定是最好的。有很多例子，甚至想到Coinbase的Brian Armstrong。當他在Demo Day展示時，他實際上只籌集到了他想要的一半資金。

它并不是一個熱門的初創公司，但那卻是那個批次里最值得投資的公司。他當時默默地坐在角落里，沒有那么多人追逐他。所以我認為這實際上是投資令人興奮的地方。

如果人們認為最受歡迎的初創公司就是最終會變得巨大的公司，那根本就不是事情的運作方式。

主持人：Brian Armstrong的例子太棒了。現在很難想象當時的情景，對吧？

蓋瑞·譚：是的，太瘋狂了。但這就是我們每年都會看到的瘋狂的事情。大約每一批的5%到12%的公司最終會價值十億美元或更多。其中大約四分之一最終會成為獨角獸。這些公司最終會成為頂尖的企業，成為基金的回報來源，就像是那一代最好的初創公司。我對此感到興奮。

主持人：我們稍后會詳細討論Demo Day。我想更多地了解它是如何運作的。但在我們討論YC和歷史的時候，回報一直都那么好嗎？我們談論了一些贏家，比如Stripe、Coinbase、Dropbox，我的意思是，有一長串的公司。在后來的年份里，它們的回報也一直都那么好嗎？

蓋瑞·譚：是的，在過去的五六年里，我的感覺是獨角獸的數量實際上只增不減。大約10年前，這個數字大約是2%到3%。所以，如果這些數字真的保持在6%到12%，我們認為參與YC所帶來的網絡效應和優勢只會變得更加顯著。

而且，我們正處于智能時代，這非常不可思議。你可以購買GPU并編寫軟件，你可以進行知識工作。這真的在改變初創公司內部收入增長的方式。

主持人：你們是如何在與五年前截然不同的背景下，甚至是在利率不斷變化的環境中，為初創公司提供建議的？在某些情況下，融資似乎變得更加困難。你們給創始人的建議是什么？

蓋瑞·譚：是的，你還記得HBO的電視劇《硅谷》嗎？他們會說，你不應該嘗試獲得收入。你可以做一個純粹的玩家。我認為所有這些東西都已經過時了，尤其是最近。這對創始人來說是一件非常好的事情，因為你可以制作一個軟件。通常它建立在大型語言模型之上。它可以進行知識工作。

我們看到一些公司每周增長10%。那是Airbnb在2009年加入YC時的黃金標準。他們每天早上都把這個數字貼在浴室的窗戶上，然后盯著它。就像我們如何才能每周增長10%？他們做到了。當然，他們也成為了一家具有時代意義的公司。

現在瘋狂的是，**在過去的九個月里，整個批次，整個YC批次平均每周增長10%**。這不僅僅是一個30、50或100家公司中排名第一或第二的公司；實際上，整個批次的總收入每周增長10%。這以前從未發生過，這實際上非常好。

資本，你不需要籌集那么多。這些資金可以維持更長時間。我的意思是，令人驚奇的是，人們用不到10個人就能獲得每年100萬美元到1000萬美元的收入。這在早期風險投資中是前所未有的。

主持人：你們認為是什么原因造成的？是因為我們正處于人工智能時代，更容易構建，公司可以更精簡嗎？

蓋瑞·譚：是的，我們真正感到興奮的一件事是，事實上，所有的YC合伙人，我們都是技術出身，但顯然我們可能中途放棄了。但我們中的一些人又重新開始寫代碼了，你應該問問Tom。

主持人：實際上。等等，解釋一下什么是Vibe Coding。

蓋瑞·譚：Andrej Karpathy是人工智能研究領域的領軍人物之一，他在YouTube上制作了關于機器學習和大型語言模型的精彩的多小時教程。但他指出，如果程序需要做出改變或者你希望它看起來不一樣，你不需要自己去編寫代碼。你不需要雇人來做這件事。你只需要直接與編寫它的大型語言模型對話，它就會為你修復它。有時，你甚至可以在不查看它所做的修改的情況下接受所有的更改，因為它現在已經那么好了。所以這是有史以來第一次發生這種情況。

大約25%的批次，95%的代碼是由大型語言模型編寫的。這聽起來有點嚇人。但另一方面，這對創始人來說意味著你不需要一個由50或100名工程師組成的團隊。你只需要一個由10個人組成的團隊。

當這10個人的團隊都是全職的程序員，并且他們非常擅長使用當今用于CodeGen的尖端工具，如Cursor或Windsurf時，他們一天之內就能完成10或100名工程師的工作。

主持人：這是否也改變了你們對某些應用的看法？如果有人實際上不太懂技術，但他們可以依靠Vibe Coding，這是否使他們更適合成為創始人？而五年前，他們可能甚至無法理解這一點，也無法入門？

蓋瑞·譚：嗯，我認為這讓它變得容易多了。它讓那些有技術聯合創始人的人更容易上手，我們經常看到這樣的組合。我認為它將在行業中發揮的另一個作用是，通常你永遠無法為這些軟件編寫代碼，例如，在以前人們會說市場太小的行業。

但現在所有這些東西都可以支持由10個人運營的每年1億美元的業務。所以這真的是個好消息。它實際上發生在一個非常好的時間，因為我認為就業市場存在很多焦慮，尤其是來自進入市場的年輕軟件工程師。

對于他們，我會說你應該Vibe Coding。你應該去尋找一個沒有軟件的產品或GDP領域。如果你能進去了解那些人的需求，他們就會付錢給你。

而且，可能就是那個無法在Meta或Google找到工作的工程師，實際上可以建立一個獨立的業務，用10個人賺取每年1000萬或1億美元的收入。這是軟件領域的一個非常強大的時刻。我認為所有的風險投資和初創公司都將從此改變。

主持人：從某種程度上說，這有點違反直覺，因為一些大型科技公司，我想，人們真正渴望從斯坦福獲得的職位，就像你說的，他們可能沒有像以前那樣大規模招聘了，但你的意思是，實際上這是一個更大的機會。

蓋瑞·譚：是的，你不必通過去大型科技公司工作來證明自己的價值。你應該直接去構建技術和軟件，為人們解決實際問題。也許最難的部分實際上是找到你獨一無二應該去做的事情。

主持人：太精彩了。很高興聽到你的看法。我們來談談今天的陣容，以及人們將在舞臺上看到什么。我認為人工智能可能是一個很大的主題，你能給我們介紹一下這一批次的創業公司嗎？

蓋瑞·譚：當然。大約 81% 是典型的人工智能初創公司。這并不令人驚訝。這不是我們刻意只選擇人工智能公司。實際上，這是因為聰明的工程師選擇了人工智能，因為它能讓他們建立具有巨大價值的企業。

大約 11% 實際上是硬科技和硬件公司。所以在硬件展廳里，你會看到一些實際的機器人，它們可以完全自主地翻新筆記本電腦。

而且適用于任何類型的筆記本電腦。過去，如果你想做類似的事情，它可能只適用于 MacBook Pro，而且你必須編寫大量的軟件才能讓它只為 MacBook Pro 工作。

但是這個機器人可以隨時處理任何類型的筆記本電腦，這以前從未發生過，而且它是基于開源的，基于人工智能和機器人技術的最新創新。

主持人：你們如何評估人工智能領域的炒作，并區分哪些是真正值得投資的？你們能夠區分嗎？還是說現在判斷還為時過早？

蓋瑞·譚：現在這個時刻的特別之處在于，人們實際上正在獲得商業驗證。所以你知道，幾乎每一個參加 Demo Day 的投資者...都會說：“是的，我們每天都在使用這個軟件。我后勤部門有三個人，他們過去一直在做非常死板的事情。現在我讓他們做另一件事，這件事對我來說價值高出十倍。”我們聽到的都是類似的故事。一遍又一遍地聽到。

主持人：那么，對于那些不是人工智能領域的公司來說，是不是更難了？他們是否被邊緣化了？人工智能公司是否占據了所有的關注？

蓋瑞·譚：我的意思是，關鍵是，添加人工智能并不難。真的，你知道，只需要一個 API 調用。當涉及到軟件時，幾乎每家公司都在使用大型語言模型來編寫他們的軟件。

另一方面，幾乎總有一些人工流程，一些死板或無聊的事情，或者一些耗時且容易出錯的事情，現在大型語言模型可以做到。你知道，這些代理并非智商只有 80。

它們，你知道，可以說接近 125、130 的智商。它們幾乎可以完成任何知識工作，這是一個非常瘋狂的時刻。

主持人：OpenAI 或 Anthropic 是否會將某些初創公司所做的事情作為一項功能直接添加進去，這是否讓一些初創公司感到焦慮？

蓋瑞·譚：是的，當然。但與此同時，我認為存在一種天然的邊界，就像谷歌沒有去做 Airbnb 所做的事情一樣。總會有一些垂直領域和垂直軟件領域是未被觸及的。我認為這絕對是個好消息。另一方面，有一段時間，我們非常擔心一些人工智能模型公司實際上會形成某種壟斷，類似于 Windows 壟斷或瀏覽器壟斷...

而且實驗室，不斷有新的實驗室涌現出來，都在競爭。對我來說，競爭是蓬勃發展的市場最好的事情。市場為消費者提供的服務將比壟斷好 10 倍甚至 100 倍。

主持人：這很有意思。所以現在創建一個有競爭力的實驗室或大型語言模型還不算太晚。我只是想到 OpenAI 已經遙遙領先，并且籌集了大量資金。

蓋瑞·譚：是的，關于人工智能和模型，特別是模型，有趣的是，顯然已經有無數的資金投入到語言模型和現在的多模態模型中。但其他模態實際上投資不足。例如，圖像擴散模型，還沒有人在這方面投入那么多錢。但是有一些非常好的例子正在涌現。我的意思是，Midjourney 是目前最好的一個，但還有許多其他公司，比如 Playground，將會出現并創建更好的模型。

主持人：資本成本呢？我的意思是，他們需要籌集的總金額，對于這些模型公司來說，是否發生了變化？或者說，現在似乎成本正在下降，是否不需要像某些公司那樣籌集那么多資金了？

蓋瑞·譚：嗯，對于垂直 SaaS 公司來說，你需要的資金少得多，因為你所做的一切，所有的護城河實際上都在于構建提示和評估，以使大型語言模型完成你需要的工作。

但我認為對于人工智能公司，特別是人工智能模型公司來說，他們需要比以往更多的資金。這主要是因為規模定律。你知道，這就是為什么像 Scale AI 這樣的公司繼續擴大他們自己的收入。

從這個意義上說，我們認為規模定律正在推動整個模型的投資。為此，你真正需要兩樣東西：數據和計算。這也解釋了很多關于英偉達的情況。

主持人：你如何看待大型語言模型正在成為商品的觀點？

蓋瑞·譚：嗯，我認為薩蒂亞·納德拉是對的。我認為存在一種叫做杰文斯悖論的現象，一旦你讓計算能力足夠便宜，或者讓人工智能創造的智能足夠便宜，它實際上會增加需求。

因此，目前，英偉達的股價可能受到人工智能實驗室訓練更大的模型的需求的驅動。但是，隨著這些模型變得更加強大，運行這些模型（用于推理）的計算需求將增加 10 倍甚至 100 倍。我們希望這將迎來一個富足的新時代。

你能想象機器人，真正實用的機器人，在你家中做實事嗎？想想我們每天處理的各種死板的任務，比如支付賬單或處理城市法規。一個了解你并理解你想要什么的人工智能代理可以為你處理這些任務。這些進步即將到來，這就是推理需求將增加 10 倍甚至 100 倍的原因。

主持人：很高興聽到你對此的看法。薩姆·奧特曼，當然也是 YC 網絡中的另一位校友。在所有 OpenAI 的事務中，你還和他保持聯系嗎？

蓋瑞·譚：當然。是的，我的意思是，五到八年前，他坐在我的位置上。

主持人：他給了你什么建議？或者說，當他交接接力棒時，他給了你什么建議？

蓋瑞·譚：嗯，我的意思是，我認為他將繼續追求消費者場景。我認為 ChatGPT 是過去 10 年里涌現出來的最令人驚嘆的全新消費品牌之一。當然，它是增長最快的品牌之一。

而且，你知道，他也來我們的社區說過，如果你要和 ChatGPT 競爭，也許不要。但是如果你要制作垂直軟件，就像我們一樣，我們有 API 供你使用。

對我來說，這是一件好事。我認為這實際上是我們真正想要繼續發展的機會。我希望每年都有一千家獨角獸公司出現。對于 YC 來說，這將在未來 10 年內取得一個偉大的成果。

主持人：你有沒有在一些動蕩時期，比如CEO被撤換，然后又回來，以及和埃隆相關的事情上，給他提供一些建議？你有沒有能夠指導他應對這些情況？

蓋瑞·譚：是的，當然。我的意思是，在某種程度上，你知道，他一直在經歷自己的旅程。我認為過去幾年的事件確實讓人清醒，但我覺得他是那種我所見過的最具前瞻性的人之一，真的是一股自然之力。

所以如果你看看保羅·格雷厄姆是如何評價他的，你知道的，我真的能看到他說的。我認為他身上確實有特別的東西，而且我對此心存感激。

我認為人工智能時代終將會到來，但它原本可能會被鎖在谷歌內部再過十年。現在，我們生活在這個加速的時間線上。

主持人：而且你看到了好處，就像你說的。

蓋瑞·譚：我認為任何能夠幫助創始人實現夢想的事情，都是我在這里的原因。

主持人：那么，IPO市場。我的意思是，我們正在談論的一周，市場波動非常劇烈。納斯達克下跌了4%或5%。這種市場波動是否影響了你合作的一些公司的想法，以及他們最終成為上市公司的想法？

蓋瑞·譚：是的，當然。不過，我認為好消息是，私募市場仍然存在。如果你有一個業務以每年50%的速度增長，并且擁有數億美元的實際收入，而且凈留存率達到100%或更高，那么就會有資金支持。這些是快速增長的初創公司，無論在糟糕的市場還是良好的市場中都能表現良好。所以我認為初創公司目前并沒有那么擔心。

主持人：這與早期相比有變化嗎？現在IPO是否被視為不如十年前那么重要的里程碑和時刻？

蓋瑞·譚：我認為最終創始人仍然會希望進行IPO，這仍然是一個非常重要的里程碑。我不認為IPO會消失。在我們的社區里，我認為人們對直接上市非常興奮，因為它有很多好處。但無論如何，我認為它仍然被視為最高目標。

主持人：是否會有更多永遠保持私有的公司？我想到了Stripe，而且似乎每年都有這樣的說法，今年Stripe就要上市了。我的意思是，還有SpaceX，還有很多這樣的大公司。是否會有更多公司完全決定，嘿，這不適合我，我不會上市？

蓋瑞·譚：我認為這完全有可能。也許是一些極端的、不尋常的公司，他們的運營時間框架不是五年，而是五十年。你知道，只要有資本，我認為資本市場就會為這些公司提供支持，而且沿途的投資者幾乎可以隨時通過二級市場退出。所以，即使這種情況持續下去，我也不會感到驚訝。你知道，我認為如果可以不上市，很多人就不會選擇上市。

主持人：這些人工智能初創公司對于繁榮循環有多重要？

蓋瑞·譚：非常重要。我的意思是，我認為最終，當你審視舊金山時，你會有資源陷阱。因為有這么多的稅收收入，如果我們不關注治理，錢的去向，哪些非營利組織和哪些政策，以及是否有國家能力，如果我們不關注，那么一切都會被浪費，事實上，就會發生末日循環。

我認為我們有責任通過關注政策并確保我們從資本主義方面獲得盡可能多的富裕來將其轉化為繁榮循環。我們實際上可以創造大量的繁榮。而且我并不反對稅收；我只是反對那些沒有服務于人民的稅收。

我認為這是舊金山可以成為全國的榜樣，展示給大家看，嘿，事情可能會有點失控。但如果我們關注我們的地方治理，那么我們實際上可以影響州一級和國家一級的事情。一切都從地方開始。

主持人：你有沒有注意到創始人和公司搬回來？

蓋瑞·譚：哦，是的，絕對的。我的意思是，現在有一大波人意識到我們正處于一場革命之中，我需要身處“大腦谷”（Cerebral Valley），也就是現在人們所說的Hayes Valley。

主持人：是的，那里已經成為熱點。甚至是狗狗區(Dogpatch)以及人工智能競爭和初創公司非常激烈的地區。

蓋瑞·譚：是的，我認為有一件事很容易被忽視，但是住在舊金山的人們會逐漸失去對這個地方特殊之處的感知。事實上，如果你從歐洲來，如果你從亞洲來，如果你從非洲來，如果你從世界上的任何其他地方來，人們在咖啡館里談論的事情，你將遇到的人的愿望，只是比其他地方大得多。他們真的相信我們建立的技術實際上可以解決實際問題。而且，你知道，這實際上是很罕見的。

主持人：所以最后一個附加問題，你在YC的幾十年里得到的最好的建議是什么？你能記得有什么真正讓你印象深刻的嗎？

蓋瑞·譚：我覺得我會選擇，我很幸運Y Combinator的董事會有 Brian Chesky。甚至在他和 Paul Graham 創造“創始人模式”這個詞之前，他就告訴我，回 YC 工作時真的需要認真思考這件事。把它看作是你想要什么，以及你需要做什么才能去創造這些東西。

你必須再次以創始人的身份行事。所以我不是 YC 的創始人，但我絕對受到了 Brian Chesky 的啟發，試圖帶來那種能量。我真的很高興能在這里。我的意思是，我早上醒來簡直不敢相信我能把這個當成一份工作，特別是我們每年都能看到成千上萬的人嘗試創造我們所有人都知道和喜愛的公司。

主持人：我想我們今天會在臺上聽到更多關于“創始人模式”的內容。Garry，這太精彩了。能聽到你對所有這些不同話題的見解真是榮幸。非常感謝你今天的時間。