【中國圍棋人訪談】是全新打造的圍棋文化專欄，訪談對象是在自己園地兢兢業業耕耘的圍棋人，我們要做的就是讓每一篇訪談都能觸動一片人群的心靈，找到自己的感觸共鳴。只要你有自己的故事，或認為可以代表某個群體帶給大家特別的分享，都歡迎您添加微信：13439075263，并注明“中國圍棋人訪談”；目前訪談正在緊鑼密鼓如火如荼的進行中，說出你的經歷、故事，分享你的情懷，也許下個訪談對象，就會是您。

7歲欒粟近日成為青島最年少5段女棋手，父親欒述國講述了背后的故事。

升2段留念

您最早是如何接觸、了解圍棋的？

△圍棋對我們這一代人而言，堪稱一種“奢侈品”，它充滿了玄妙與神秘。小時候，身邊幾乎無人會下圍棋，因此我對它的了解最初源于八十年代的中日圍棋擂臺賽。那時，圍棋帶給我們的自豪感，讓我覺得它神秘、高級且充滿大智慧。真正接觸圍棋，是從兒子四歲半進入青島晚報藝之道圍棋俱樂部學棋開始的。我跟隨孩子一起走進課堂，漸漸被圍棋吸引，并折服于這一中國古老智慧。值得一提的是，青島晚報藝之道圍棋俱樂部的所有課堂都是開放式的，孩子的家長都可以全程聽課，甚至參與互動。這種授課模式和課堂氛圍，不僅提高了孩子的學棋熱情，也熏陶了一大批棋迷爸爸媽媽。

升3段留影

請問圍棋對您有哪些幫助？

△圍棋的智慧，實在是既高級又樸素。對我而言，它在工作和生活中的幫助主要體現在對心境的提升上?！秶迨疀Q》幾乎成了我的人生指南。

您覺得圍棋是什么？
△圍棋是“道”?；蛟S老祖宗怕我們太愚鈍，才設計了這樣一款“手游”來點化我們吧。我們迷人的老祖宗，連手游的設計都只用了黑白這兩種最簡單的色彩。

1段選手跟哥哥對弈

請問是什么機緣決定讓孩子學習圍棋？
△我的兒子小時候比較調皮?？吹轿业闹蹲訉W習圍棋后，兒子非常羨慕哥哥，于是強烈要求學棋。這是他向我們提出的第一個明確要求，讓我既吃驚又欣喜。后來的學棋之路，也讓我們全家都愛上了圍棋。

幼兒園畢業繪畫展，代表全園致辭

您在此前采訪中提到最初通過"排火車""擺小魚"等游戲引導欒粟接觸圍棋，這種將抽象規則具象化的方式非常巧妙。能分享更多類似的教學小技巧嗎？

△說來慚愧，欒粟學習圍棋，如果說是我用了“巧”方法，不如說是每一個“亮點”都是我在兒子學棋時犯過的“痛點”。我是個急脾氣的爸爸，在教育兒子的過程中經常犯錯，時時踩坑。好在圍棋的智慧最終解救了我，讓我在女兒成長的過程中盡量保持平和心態，由藝入道，遵從孩子的內心感受，逐步協助孩子建立內驅力，把游戲的苦樂轉化為對事理的正向認知。我覺得所有的技巧，其實都是家長要懂孩子，懂他們的所求、所失。一些“技巧”往往是隨機產生的。比如做死活題，遇到有難度的題目，我常盡量具象化，引用“圍棋十二生肖”的智慧，幫孩子打開思路、具象記憶。再比如定式學習，我們會一起給定式“起外號”，引入趣味記憶。對于布局，我會用地圖地理或家庭陳設布局，讓孩子明白重點“城池”、主要家具，并且互相協防、配合出“美圖”，也就是老師常說的“好的棋形”。

贈送外國小朋友的書法作品

您特別強調"從未在潛意識里設置'學棋'的BUG"，這種"游戲化啟蒙"理念與許多功利性圍棋教育形成對比。您如何看待當下兒童早期教育中的"快樂學習"與"競技壓力"的平衡？
△其實我經常和朋友們提起一句話：沒有快樂學習。學習其實是挑戰自己、超越自己。戰勝自己、超越自己的過程是多巴胺與內啡肽的積蓄過程，由此產生一個叫“快樂”的附屬品。競技壓力，本身是檢測自我能力的試紙。對自我能力的平時積累和培養，才是緩解競技壓力最好的抗壓藥。

楊老師的課堂中小朋友們認真聽課

欒粟參加定段賽時您描述"四勝兩負"的比賽像過山車，當時如何幫助她消化首局失利？這種經歷對她后來在省賽女子組奪冠有何影響？
△過山車的心情，每一個小選手的家長都有深刻體會。我們常說：“孩子加油，爸爸媽媽與你共同面對。”其實最難的是家長真的要在紋枰之外面對。如何面對勝利，如何面對失敗，都是家長基于對自己孩子的了解，在心理疏導、臨場應變、作息安排、飲食調整等全方位幫助孩子進入、保持戰斗狀態，讓孩子保持平靜心態進行比賽。過山車的心情，留給自己，也就是那個所謂的“可憐天下父母心”吧。對于失利的棋局，我通常不直接問孩子棋局上的失敗原因，那樣只會加重失敗的痛感，是傷口撒鹽。我會把自己收集到的對手信息分析給孩子聽，讓孩子知道失利不是她無能，而是對手更熟練、棋力更好，讓孩子樹立不服輸的信心，所謂“江東子弟多才俊，卷土重來未可知”。也正是因為這個原因，孩子在比賽中每次都能斗志昂揚，求勝欲望強烈。

第一次對戰元蘿卜

從葉廣晨老師到楊學軍老師團隊，不同教學風格對欒粟的幫助分別體現在哪些方面？比如您提到楊老師"一個定式講十遍"的耐心。
△正因為圍棋是高級的智慧，又不是三言兩語能說透的玄機。楊老師、葉老師在孩子的基礎夯實上，往往花費大量心血。他們沉醉圍棋幾十年，深知不積跬步無以至千里，不給孩子打好基礎，是無法應對這個時代人與AI思想大碰撞的快節奏和強壓力的。同樣，在平時交流中，我也深刻感受到老師不僅教棋，也教心。不僅要對得起孩子、家長，也要對得起自己的良心。這不也正是圍棋的“平正、清和”浸透于生活的最好體現嗎？

升1段與葉廣晨老師合影

您用"小草破石"比喻孩子的成長，也提到老師們受傷仍堅持授課。在商業化圍棋培訓盛行的當下，您認為什么是圍棋教育最不該丟失的"道"？
△青島晚報藝之道圍棋俱樂部的創始者們和從業的老師們，為青島乃至山東培養了大批的圍棋人才。這不是我個人的認知，是整個青島圍棋界的共識。究其原因，我覺得他們是本著公益心、本著圍棋人的良知、本著傳播中國智慧、本著文化事業心在授業解惑。棋局即人生，弈之高者曰俠。我覺得這些老師們是青島圍棋界的俠客，是圍棋苗圃的繁榮者。圍苑繁茂，屬于他們的榮譽也是實至名歸。

升5段留影

欒粟6歲生日在省賽獲季軍，您說這是"堅持的力量"。這種品質如何從棋盤遷移到生活？比如她現在如何面對學校課業等其他挑戰？
△是的，堅持的力量，是我傳遞給子女的一個理念。堅持正確的事情，堅持正確的方向，希望這是他們人生路上克服困難、勇敢前行的法寶。孩子在學校學習上幾乎不太怎么讓我操心，因為學習圍棋養成的自律習慣，對于學校學習的邏輯思維、抽象思維等方面，他們都能輕松應對。即使是更高年級的課程，孩子也極有興趣挑戰自己，并且樂此不疲。

關于小朋友學圍棋好處，有說可以鍛煉耐心、思維交流能力、抗挫折感、統籌規劃、選擇判斷取舍、陶冶情操，甚至可以提高成績、仿佛模擬人生等等，您覺得學圍棋好處是什么呢？
△圍棋是“道”，我理解也就是所有事物的底層邏輯，或者說是原代碼。一理通，數理通。既然千古無同局，那不就是鍛煉了理解不同問題、解決不同問題的能力嘛。我覺得這就是學習圍棋的好處。

作為兩個圍棋少年的父親，您如何看待"業余5段"這個里程碑？會鼓勵孩子向職業道路發展嗎？
△我覺得業余5段可以算是“圍棋人”了，是一個自我要求、自我鞭策的標簽，也是學無止境的座右銘。對于孩子的未來道路，我遵從孩子的內心，以孩子內驅方向為方向。

您曾提到"棋之妙處，無非用心"的感悟令人動容。如果用一句話總結圍棋帶給您家庭最寶貴的禮物，會是什么？
△啟智、融容，讓我向好爸爸的方向成長。