在本期《吳說(shuō)不加密》播客中，Phoenix Labs 聯(lián)合創(chuàng)始人 Sam MacPherson 講述了 Spark 如何從一個(gè) DeFi 借貸協(xié)議發(fā)展為橫跨 DeFi、CeFi 和 RWA 的資產(chǎn)配置平臺(tái)，目前管理規(guī)模已達(dá) 40 億美元。他介紹了 Spark 流動(dòng)性層在優(yōu)化收益中的關(guān)鍵作用，尤其是在部署代幣化美債方面，同時(shí)保持 25% 的現(xiàn)金儲(chǔ)備以保障系統(tǒng)穩(wěn)定性。Sam 還分享了 Spark 在 APAC 市場(chǎng)的擴(kuò)張計(jì)劃、Sky-Star 模塊化治理架構(gòu)，以及即將上線的 SPK 治理代幣。透明性和鏈上可審計(jì)性是 Spark 相較傳統(tǒng)金融的重要優(yōu)勢(shì)。

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Sam MacPherson 與 Spark 簡(jiǎn)介

Sam：我是 Sam MacPherson，Phoenix Labs 的 CEO 兼聯(lián)合創(chuàng)始人，我們是 Spark 協(xié)議的主要貢獻(xiàn)方。Spark 屬于 Sky 生態(tài)系統(tǒng)。雖然這個(gè)類比不完全準(zhǔn)確，但可以把 Sky 理解為一個(gè)負(fù)責(zé)貨幣發(fā)行的“中央銀行”，而 Spark 則更像是執(zhí)行放貸和增長(zhǎng)任務(wù)的“商業(yè)銀行”。

Sky 下設(shè)多個(gè)子 DAO，也被稱為“Stars”，這些 Star 都可以從 Sky 的主資金池中借款并對(duì)外放貸，每個(gè) Star 可保留其利差收益。Spark 是第一個(gè)、也是目前最大的 Star，未來(lái)還會(huì)有更多參與進(jìn)來(lái)，形成一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)性生態(tài)。

為什么 Spark 從借貸協(xié)議轉(zhuǎn)型為資本分配平臺(tái)？

Sam：Spark 最初在 2023 年 5 月上線時(shí)是一個(gè)純粹的借貸協(xié)議。自那以后，我們轉(zhuǎn)向了一個(gè)新的產(chǎn)品?—?— Spark 流動(dòng)性層，在去年底推出，發(fā)展非常迅速。截至目前，我們已通過(guò)該層部署了 39 億美元的資產(chǎn)，年化收益率為 4.95%。

促使我們轉(zhuǎn)行的原因在于，傳統(tǒng)借貸市場(chǎng)容量有限。我們?nèi)匀槐Ａ袅藘?nèi)部借貸市場(chǎng) Spark Lend，作為流動(dòng)性層的一個(gè)投向渠道。但新的架構(gòu)可以將資金部署到 DeFi、CeFi 以及傳統(tǒng)金融（即 RWA）機(jī)會(huì)中，包括代幣化國(guó)債、企業(yè)債等。

我們的核心目標(biāo)是為 Spark 儲(chǔ)戶提供最佳的風(fēng)險(xiǎn)調(diào)整后收益。目前的收益表現(xiàn)相當(dāng)不錯(cuò)，已超越多數(shù) DeFi 市場(chǎng)，這也是我們轉(zhuǎn)行的主要原因。

為什么追加 10 億美元投入代幣化美債？

Sam：Spark 負(fù)責(zé)管理 Sky 的資產(chǎn)負(fù)債表。當(dāng)我們持有大量穩(wěn)定幣時(shí)，將這部分閑置資金投入代幣化國(guó)債，能獲得更高收益。比如，穩(wěn)定幣的年化收益約為 3.8%，而代幣化國(guó)債則可達(dá) 4.2% 左右。

這 40 個(gè)基點(diǎn)的差距在大規(guī)模資金面前非常可觀。再加上這類資產(chǎn)本質(zhì)上就是“包裝后的美元無(wú)風(fēng)險(xiǎn)利率”，因此在我們追求最佳風(fēng)險(xiǎn)回報(bào)比的過(guò)程中，是非常理想的配置對(duì)象。

當(dāng)前市場(chǎng)環(huán)境為何適合加碼 RWA？

Sam：市場(chǎng)狀況開(kāi)始轉(zhuǎn)向更加看漲的趨勢(shì)，但仍未全面進(jìn)入牛市。在熊市中，RWA 變得格外重要。因?yàn)樵谂Ｊ袝r(shí)，資金更多流向 DeFi 借貸或中心化交易所的資金利率市場(chǎng)，用戶會(huì)拿資產(chǎn)抵押加杠桿買入更多比特幣、以太坊等。

但在熊市，借貸需求下滑，RWA 的收益和穩(wěn)定性就顯得尤為關(guān)鍵。目前我們依然將相當(dāng)一部分資產(chǎn)配置到 RWA 上，以確保整體收益水平及系統(tǒng)的穩(wěn)健性。

Spark 如何平衡去中心化和中心化托管之間的矛盾？

Sam：“去中心化”這個(gè)詞被濫用了。我認(rèn)為更重要的是協(xié)議結(jié)構(gòu)本身，比如 Sky-Star 系統(tǒng)在治理上就是去中心化的。

至于資產(chǎn)托管，事實(shí)上大多數(shù) DeFi 項(xiàng)目都涉及某種形式的托管。RWA 的范圍很廣，像 USDC 和 USDT 等穩(wěn)定幣其實(shí)就是早期的 RWA 產(chǎn)品，它們本身也有托管方。

我認(rèn)為關(guān)鍵在于鏈上的透明性和可審計(jì)性。像 USDS 和 Spark，用戶可以看到每一美元的去向，這在傳統(tǒng)金融中是做不到的，也是 DeFi 的一大優(yōu)勢(shì)。

Spark 的收益目標(biāo)是什么？如何與美債收益對(duì)比？

Sam：我們的基本目標(biāo)就是至少跑贏美債收益率，這也是美元計(jì)價(jià)資產(chǎn)的“基準(zhǔn)利率”。在當(dāng)前環(huán)境下，我們的收益大約比美債收益高出 50 至 60 個(gè)基點(diǎn)。

一旦市場(chǎng)轉(zhuǎn)為牛市，更多資金將投向加密借貸市場(chǎng)，收益會(huì)進(jìn)一步提升。比如在上一個(gè)牛市中，我們的年化收益最高達(dá)到了 15%。

為什么繼續(xù)與 BUIDL、USDY 和 STBT 等原有合作方合作？

Sam：這些是業(yè)內(nèi)領(lǐng)先的代幣化國(guó)債產(chǎn)品，我們之前就已經(jīng)和他們建立了合作關(guān)系。既然是可靠的合作伙伴，且通過(guò)談判拿到了非常優(yōu)越的費(fèi)率，那繼續(xù)加大合作是順理成章的。

Spark 如何通過(guò)代幣化國(guó)債競(jìng)賽篩選合作方？

Sam：我們舉辦了一場(chǎng)代幣化國(guó)債競(jìng)賽，從去年大概這個(gè)時(shí)間開(kāi)始，到今年 3 月結(jié)束。主要評(píng)選標(biāo)準(zhǔn)是費(fèi)用，超過(guò) 30 個(gè)項(xiàng)目報(bào)名，基本上都在拼費(fèi)率。

當(dāng)然，合作方的資質(zhì)也很重要。比如 BlackRock 就是頂級(jí)金融機(jī)構(gòu)，與他們合作意味著很高的可靠性。最終選出的三家都是業(yè)界知名度高、費(fèi)用也極具競(jìng)爭(zhēng)力的優(yōu)質(zhì)機(jī)構(gòu)。

代幣化國(guó)債在穩(wěn)定 DeFi 收益中的作用？

Sam：如前所述，當(dāng) DeFi 收益率較高時(shí)，我們會(huì)傾向于投向 DeFi 借貸。但在熊市時(shí)，收益下滑，代幣化國(guó)債就成為穩(wěn)定收益的關(guān)鍵。

通過(guò)這類資產(chǎn)，我們可以把“無(wú)風(fēng)險(xiǎn)利率”傳遞給穩(wěn)定幣持有者，保持系統(tǒng)整體收益的穩(wěn)定性。這也是 Spark 流動(dòng)性層能優(yōu)于傳統(tǒng) DeFi 借貸平臺(tái)的一個(gè)核心原因。

Spark 相較其他協(xié)議的核心優(yōu)勢(shì)是什么？

Sam：Spark 已經(jīng)運(yùn)行了相當(dāng)一段時(shí)間。我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力在于“信任”和“規(guī)模”。Maker 是最早的 DeFi 協(xié)議之一，早在 2019 年就推出了第一個(gè)主流穩(wěn)定幣。我和團(tuán)隊(duì)一直在 Maker 生態(tài)里深耕多年，熟悉智能合約、安全機(jī)制、盡職調(diào)查與風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估等方面，而且我們從未出現(xiàn)過(guò)重大事故。

這套長(zhǎng)期穩(wěn)定的記錄建立了廣泛的信任，也促成了我們目前管理約 70 億美元資產(chǎn)的規(guī)模，使 Spark 成為全球第三大穩(wěn)定幣協(xié)議。這種信任與透明度，是我們與其他平臺(tái)最顯著的差異。

此外，我們不斷優(yōu)化流程，特別是強(qiáng)化鏈上可視化與審計(jì)功能。用戶投資 Spark 的儲(chǔ)蓄產(chǎn)品時(shí)，可以精確看到每一筆資金的流向，這與傳統(tǒng)金融常見(jiàn)的“黑箱操作”的模式截然不同。

Spark 流動(dòng)性層的作用及與外部生態(tài)的整合？

Sam：Spark 流動(dòng)性層是我們當(dāng)前工作的核心成果，也是最大的創(chuàng)新。它在去年底才上線，但目前已經(jīng)部署了 39 億美元資產(chǎn)，擴(kuò)展非常快。

這些資產(chǎn)被投向多個(gè)渠道，包括 DeFi 市場(chǎng)中的 Spark Lend（我們的內(nèi)部借貸平臺(tái)）、Aave、Morpho、Fluid，以及國(guó)債類收益工具。最近我們還與 Coinbase 的比特幣借貸產(chǎn)品建立了連接，該產(chǎn)品通過(guò) Morpho 實(shí)現(xiàn)，Spark 目前貢獻(xiàn)了約 80% 的流動(dòng)性。

這項(xiàng)合作吸引了一批不熟悉 DeFi 的用戶，他們直接通過(guò) Coinbase App 使用服務(wù)，通過(guò)比特幣抵押獲得貸款，而背后正是 Spark 流動(dòng)性層在提供支持。

另外，我們還進(jìn)入了加密 OTC 借貸市場(chǎng)。許多機(jī)構(gòu)用戶希望用比特幣借款，但并不想在鏈上操作。我們因此成為 Maple Finance（一個(gè)連接 DeFi 與 CeFi 的 RWA 協(xié)議）的重要流動(dòng)性提供方，部署了 2 億美元。這些資產(chǎn)的借款方通常是將比特幣托管在鏈下的用戶，并從中獲得可觀收益。

如何通過(guò)高比例現(xiàn)金儲(chǔ)備來(lái)控制風(fēng)險(xiǎn)并維持收益穩(wěn)定？

Sam：這點(diǎn)極其關(guān)鍵，對(duì)任何穩(wěn)定幣協(xié)議來(lái)說(shuō)都至關(guān)重要。要維持穩(wěn)定幣的“錨定”，就必須保有充足的現(xiàn)金儲(chǔ)備，以便用戶隨時(shí)兌換回法幣。

這一直是 Maker 的專長(zhǎng)，我們經(jīng)歷過(guò)多個(gè)牛熊周期，始終維持住了錨定。

Sky 為每個(gè) Star 設(shè)定了現(xiàn)金儲(chǔ)備比例，Spark 也不例外。我們維持 25% 的現(xiàn)金儲(chǔ)備，這一比例非常保守。作為對(duì)比，傳統(tǒng)銀行一般只有 10% 的法定準(zhǔn)備金。

設(shè)定如此高的準(zhǔn)備金，是因?yàn)榧用苁袌?chǎng)波動(dòng)太大。我們的目標(biāo)是讓用戶在任何時(shí)候都能安全贖回他們的穩(wěn)定幣。

即使在這種保守的儲(chǔ)備模式下，Spark 依然能提供具有吸引力的年化收益，這也是我們系統(tǒng)效率和穩(wěn)健性的最好證明。

Spark 在市場(chǎng)危機(jī)中的表現(xiàn)如何？

Sam：我們?cè)谶^(guò)去幾年中應(yīng)對(duì)過(guò)多次極端市場(chǎng)情況。隨著加密市場(chǎng)逐漸成熟，這類沖擊其實(shí)也在變得越來(lái)越可控。

其中最嚴(yán)重的一次是 2022 年的市場(chǎng)崩盤，尤其是 Terra Luna 事件。當(dāng)時(shí)我們?cè)谌靸?nèi)經(jīng)歷了大約 20 億美元的穩(wěn)定幣贖回，占當(dāng)時(shí) DAI 供應(yīng)量的 20%。盡管市場(chǎng)極端動(dòng)蕩，Spark 系統(tǒng)依然穩(wěn)穩(wěn)扛了下來(lái)。

這說(shuō)明我們的風(fēng)險(xiǎn)管理策略經(jīng)得起實(shí)戰(zhàn)考驗(yàn)，系統(tǒng)極其穩(wěn)健。

RWA 設(shè)計(jì)中，合規(guī)的重要性有多大？

Sam：監(jiān)管合規(guī)在 RWA 領(lǐng)域尤為關(guān)鍵。DeFi 和 RWA 是兩個(gè)完全不同的體系，它們的接口要足夠簡(jiǎn)單清晰。

比如代幣化國(guó)債、黃金等 RWA 資產(chǎn)，其鏈下部分的流程應(yīng)盡可能簡(jiǎn)潔：就是托管資產(chǎn)、發(fā)行鏈上代幣而已。這部分的監(jiān)管應(yīng)該嚴(yán)格且易于遵循。

而一旦進(jìn)入鏈上，保障機(jī)制則主要由智能合約來(lái)執(zhí)行。我認(rèn)為智能合約的執(zhí)行力是所有保障方式中最強(qiáng)的之一，結(jié)合鏈上透明性，這種設(shè)計(jì)反而比傳統(tǒng)金融更可靠。

除美債外，Spark 下一步的 RWA 投資方向？

Sam：接下來(lái)的目標(biāo)很可能是投資級(jí)別的企業(yè)債，尤其是 AAA 評(píng)級(jí)的短期企業(yè)票據(jù)。

從收益策略上講，美元計(jì)價(jià)的產(chǎn)品可以在“風(fēng)險(xiǎn)曲線”上適度上移，在安全可控范圍內(nèi)獲得更高收益。國(guó)債是最安全的起點(diǎn)，之后可以逐步拓展到期限更長(zhǎng)、風(fēng)險(xiǎn)稍高的資產(chǎn)。

企業(yè)債是邏輯上最合適的下一個(gè)階段。再往后可能會(huì)考慮私募信貸等方向，各個(gè) Star 也會(huì)依據(jù)自己的策略在 Sky 設(shè)定的風(fēng)險(xiǎn)框架內(nèi)探索多樣化的資產(chǎn)配置。

Spark 在亞太市場(chǎng)的社區(qū)拓展策略是什么？

Sam：我們目前在亞太地區(qū)開(kāi)展了很多本地化的運(yùn)營(yíng)項(xiàng)目。比如，我們?cè)陧n國(guó)設(shè)有專屬的 Telegram 社群，也投入了大量市場(chǎng)營(yíng)銷資源，持續(xù)進(jìn)行社區(qū)互動(dòng)與反饋收集。

此外，我們還在 X（原 Twitter）上推出了“Snaps”用戶激勵(lì)活動(dòng)，用戶通過(guò)參與互動(dòng)可以賺取積分。整個(gè) APAC 社區(qū)的響應(yīng)非常積極，我們對(duì)這個(gè)區(qū)域的長(zhǎng)期增長(zhǎng)前景非常看好，也會(huì)持續(xù)加大投入。

模塊化“Star”系統(tǒng)如何提升治理效率與擴(kuò)展能力？

Sam：這個(gè)架構(gòu)源于之前的 MakerDAO，現(xiàn)在我們稱其為 Sky。在舊模式下，所有治理事務(wù)都集中在一個(gè) DAO 中，隨著系統(tǒng)擴(kuò)展，這種模式難以維持高效。

于是我們采用了“Star”模塊化架構(gòu)。Sky 作為中央發(fā)行機(jī)構(gòu)，只負(fù)責(zé)設(shè)定基礎(chǔ)規(guī)則和風(fēng)險(xiǎn)框架。每個(gè) Star（比如 Spark）在遵循這些框架的前提下，擁有獨(dú)立的運(yùn)營(yíng)和決策權(quán)。

這讓 Spark 能非常快速地上線新資產(chǎn)、整合新協(xié)議。例如，Spark 流動(dòng)性層上線才短短 6 個(gè)月，資產(chǎn)就已經(jīng)達(dá)到 39 億美元，并且涵蓋了 DeFi、CeFi 和 TradFi 的大部分主流借貸機(jī)會(huì)。

這種架構(gòu)讓整個(gè)系統(tǒng)既具備快速響應(yīng)市場(chǎng)變化的能力，又保持了整體的去中心化特性。

宏觀因素如美國(guó)利率變動(dòng)，對(duì) Spark 策略有何影響？

Sam：這是一個(gè)非常有意思的問(wèn)題。目前加密市場(chǎng)主要還是受到牛熊周期驅(qū)動(dòng)。DeFi 的借貸利率大多反映了人們對(duì)加密資產(chǎn)杠桿的需求，比如比特幣和以太坊。

但我們正試圖增加一些不受加密市場(chǎng)情緒影響的收益來(lái)源，也就是 RWA。例如，國(guó)債為我們提供了基本收益，而像企業(yè)債這類工具，則更多與宏觀經(jīng)濟(jì)（比如利率）相關(guān)，其變化節(jié)奏比加密市場(chǎng)慢得多。

在當(dāng)前高利率環(huán)境下，將資產(chǎn)配置在 RWA 中是非常合理的選擇。Spark 的目標(biāo)是成為一個(gè)“全天候系統(tǒng)”，不管市場(chǎng)怎么變，我們都能動(dòng)態(tài)優(yōu)化收益結(jié)構(gòu)。

即將上線的 SPK 代幣有哪些功能？

Sam：我們接下來(lái)最值得期待的進(jìn)展之一就是 SPK 代幣的上線。它不僅是對(duì)一路支持我們的社區(qū)的真誠(chéng)回饋，更將開(kāi)啟全新的參與路徑，賦予用戶更深層次的參與感與影響力。

用戶可以通過(guò)質(zhì)押 SPK 代幣參與協(xié)議治理，這將進(jìn)一步提升社區(qū)的活躍度和參與度。我們對(duì)此非常興奮，迫不及待想把它推向市場(chǎng)。