王珮瑜與主持人對(duì)談。

七月二日，著名京劇演員王珮瑜做客名人大講堂，展現(xiàn)京劇的舞臺(tái)魅力。

　　我是王珮瑜，一名京劇演員。
　　7月2日下午，著名京劇演員、余派老生、上海京劇院一級(jí)演員王珮瑜來(lái)到成都錦城學(xué)院錦城劇場(chǎng)，在2025名人大講堂“非遺傳承”季第二場(chǎng)講座中，做了一場(chǎng)題為《瑜樂(lè)京劇課：“有聲必歌 無(wú)動(dòng)不舞”——京劇的舞臺(tái)魅力》的精彩分享。她從京劇形成的歷史、唱腔特色、表演方法、傳承創(chuàng)新等多個(gè)維度，向大家展示了京劇的強(qiáng)大魅力，講座現(xiàn)場(chǎng)掌聲不斷，大家被“瑜老板”的魅力深深折服。整場(chǎng)講座，堪稱一堂精彩紛呈的京劇“大師課”。
“很多人一旦接觸就會(huì)愛(ài)上它”
　　“我想告訴大家的是，京劇真的很好玩、很有趣。”講座現(xiàn)場(chǎng)，王珮瑜以多個(gè)經(jīng)典京劇片段為例，親自示范“唱、念、做、打”和“手、眼、身、法、步”，生動(dòng)演繹講解京劇魅力秘訣所在。她還現(xiàn)場(chǎng)教大家做起了京劇“表情包”——驚提、怒沉、喜展眉。
　　王珮瑜坦言，曾有一段時(shí)間，京劇不被理解甚至受到冷落。作為演員的她一度“羞于啟齒”自己的職業(yè)身份。“但現(xiàn)在不一樣了。隨著傳統(tǒng)文化的回歸和‘國(guó)潮’興起，京劇等傳統(tǒng)戲曲越來(lái)越受重視。我對(duì)這個(gè)身份充滿自豪。”她笑稱，“這個(gè)世界有兩種人：喜歡京劇的人和還不知道自己喜歡京劇的人。”
　　現(xiàn)場(chǎng)，她向觀眾發(fā)起小調(diào)查，詢問(wèn)一些人未接觸京劇的原因。看不懂、節(jié)奏慢、鑼鼓吵，或覺(jué)得是“老人專屬”，原因很多。王珮瑜鼓勵(lì)大家嘗試去觀看并了解京劇，“很多人一旦接觸就會(huì)愛(ài)上它。”
京劇是先鋒的、浪漫的
　　京劇是國(guó)粹瑰寶，但它是如何形成的呢？王珮瑜從清朝“四大徽班”（三慶、四喜、和春、春臺(tái)）進(jìn)京為乾隆皇帝慶生開(kāi)始講起，闡述了京劇從地方戲曲成為國(guó)劇的歷史演變過(guò)程。
　　清朝光緒年間，來(lái)自北京的一個(gè)戲班在上海演出，領(lǐng)銜主演是當(dāng)時(shí)的“頂流”譚鑫培，反響很好。上海觀眾叫這個(gè)北京來(lái)的戲班演的戲?yàn)椤熬﹦　保﹦∈窃诒本┬纬傻模﹦　@個(gè)名稱是在上海率先被叫響的。”
　　針對(duì)一些觀眾“聽(tīng)不懂唱詞”的困惑，王珮瑜從字韻、音韻的角度，指出“聽(tīng)不懂”背后有一個(gè)“技術(shù)原因”。“京劇唱腔的形成是一個(gè)比較復(fù)雜的過(guò)程。其中涉及湖北省四聲調(diào)，河南、陜西、山西中原這一帶字韻，以及北京音、昆曲的韻味等等，共同組成京劇的‘字正腔圓’。我想說(shuō)的是，你聽(tīng)不懂不怪你，但京劇的確是這樣形成的。我們要尊重它的歷史演變。”
　　京劇表演講究“有聲必歌，無(wú)動(dòng)不舞”。王珮瑜解釋道，只要在舞臺(tái)上，發(fā)出聲音就得有歌唱的旋律，舉手投足得有舞蹈之美。包括京劇在內(nèi)的傳統(tǒng)中國(guó)戲曲，非常注重演員的舞臺(tái)表演功底，即便借助最簡(jiǎn)單的道具也能展現(xiàn)出萬(wàn)千氣象，演員用眼神和手勢(shì)就能讓觀眾‘看見(jiàn)’遠(yuǎn)山河流。舞臺(tái)上很少借助真刀真槍真器物，這叫京劇藝術(shù)的極簡(jiǎn)“貧困”美學(xué)。不管表演還是欣賞，都需要人的想象力參與，這是很先鋒很高明的表演方式。“京劇不但不過(guò)時(shí)、不陳舊，反而恰恰是顛覆的、先鋒的、浪漫的。”
從口傳心授到科技助力
　　王珮瑜師從王思及、朱秉謙、譚元壽、李錫祥、張學(xué)津等名師，是余派第四代傳人。講座中，王珮瑜以余派老生這一分支為例，梳理京劇傳承脈絡(luò)譜系：從譚鑫培到余叔巖，再傳至孟小冬等等，“在過(guò)去，京劇藝術(shù)80%靠口傳心授，過(guò)去沒(méi)有錄像，全靠老師口傳、學(xué)生硬記，藝術(shù)傳承非常艱難。”她感慨，“如今科技助力記錄藝術(shù)，是時(shí)代的幸運(yùn)。”
　　提到京劇名家，梅蘭芳的大眾知名度首屈一指。“梅先生不僅藝術(shù)好，而且他所處的那個(gè)時(shí)代非常注重記錄和傳播。這也說(shuō)明了，不管是哪個(gè)時(shí)代，誰(shuí)懂得記錄和傳播，誰(shuí)就在歷史上留下記憶。”王珮瑜說(shuō)。
　　王珮瑜特別講述了余叔巖先生的藝術(shù)故事，“他身體不是太好，在舞臺(tái)上活躍的時(shí)間不長(zhǎng)，留下的唱片資料也很有限。而且，余叔巖先生秉持這樣的宗旨：絕不多言，絕不多出唱片，也不多收徒弟，追求藝術(shù)的極致。”
　　余叔巖的藝術(shù)觀給王珮瑜不少啟發(fā)，“當(dāng)我們?cè)诠ぷ骰蛘呤聵I(yè)上創(chuàng)造高峰的時(shí)候，如何讓自己退回平凡的狀態(tài)，這其實(shí)非常難。很多人做不到，捫心自問(wèn)我自己也做不到。但在我們面前有這么多高人，我們要向高人學(xué)習(xí)。”
“宇宙的盡頭是京劇”
　　談及京劇的唱、念、做、打，王珮瑜特別提到，京劇的“念白”不是一般意義上的“念”，念白也是唱，它是有歌唱性的，只是沒(méi)有伴奏。”
　　一些人認(rèn)為京劇節(jié)奏慢，王珮瑜說(shuō)，其實(shí)京劇敘事節(jié)奏是非常多元的，有話則長(zhǎng)、無(wú)話則短、廢話絕對(duì)不說(shuō)。比如《烏盆記》的節(jié)奏慢，《擊鼓罵曹》的節(jié)奏快，但如果進(jìn)入京劇的世界，了解京劇敘事的規(guī)律以后，“你會(huì)對(duì)這個(gè)規(guī)律這種節(jié)奏表達(dá)非常接受。這也是為什么會(huì)說(shuō)，聽(tīng)?wèi)蜃罡呔辰缡情]上眼睛聽(tīng)。”
　　在與現(xiàn)場(chǎng)觀眾互動(dòng)中，王珮瑜還將一些日常講話、網(wǎng)絡(luò)用語(yǔ)，用京劇的唱腔唱出來(lái)，讓大家感受京劇聲韻的頓挫變化，很是有趣，把現(xiàn)場(chǎng)氣氛推向一個(gè)高峰。“其實(shí)，萬(wàn)事萬(wàn)物都可以用京劇來(lái)表達(dá)。套用一句流行語(yǔ)就是：宇宙的盡頭是京劇。”
　　在講座的尾聲，王珮瑜說(shuō)，希望自己的分享，在“還不知道自己喜歡京劇”的朋友們心中，種下一顆渴望了解進(jìn)而愛(ài)上京劇的種子。
　　華西都市報(bào)-封面新聞?dòng)浾摺埥堋?shí)習(xí)生　羅一茜　攝影　陳羽嘯
名家會(huì)客廳
王珮瑜：京劇創(chuàng)新要“以譜為基”
　　從學(xué)戲、演戲、教戲，到向大眾傳播、普及傳統(tǒng)戲曲，王珮瑜做過(guò)很多創(chuàng)新嘗試，如京劇和現(xiàn)代音樂(lè)融合、參加綜藝節(jié)目、開(kāi)發(fā)導(dǎo)賞講座及一系列音視頻京劇普及課程等等，不斷拓寬京劇傳播的邊界。
　　在“名家會(huì)客廳”導(dǎo)講環(huán)節(jié)，被問(wèn)及“哪一種傳播和推廣的形式最利于京劇藝術(shù)的傳播”時(shí)，王珮瑜直言：“任何一種傳播形式都是有效的，只是在不同場(chǎng)域、不同緯度、不同年齡段人群當(dāng)中選擇最有效的傳播。如果說(shuō)哪些情況最有傳播力度，我想在今天不可避免的是利用新媒體平臺(tái)和渠道傳播。”
　　王珮瑜也著重強(qiáng)調(diào)，新媒體只是手段，最終實(shí)現(xiàn)有效傳播的關(guān)鍵，還是要依靠?jī)?yōu)質(zhì)的內(nèi)容。“未來(lái)我會(huì)繼續(xù)‘兩條腿走路’，一條是在舞臺(tái)上用一出出經(jīng)典劇目去傳播；另外一條是走出舞臺(tái)，繼續(xù)在‘有人的地方’去傳播”，讓更多人有機(jī)會(huì)近距離接觸和了解京劇。
　　隨著時(shí)代發(fā)展，傳統(tǒng)戲曲的受眾群體和市場(chǎng)環(huán)境都在發(fā)生變化，戲曲藝術(shù)的創(chuàng)作該如何在保留傳統(tǒng)精華的同時(shí)與時(shí)俱進(jìn)，反映當(dāng)代社會(huì)生活和價(jià)值觀？對(duì)此，王珮瑜表示：“不管用什么樣的形式進(jìn)行創(chuàng)作創(chuàng)新，一定要記住‘以譜為基’。”這里的“譜”，不僅指五線譜、簡(jiǎn)譜等音樂(lè)曲譜，更涵蓋了京劇表演中的各種程式規(guī)范和傳統(tǒng)范式，是京劇藝術(shù)傳承發(fā)展的根基。“我們的祖宗、前輩先賢們給我們留下這么多‘譜’，我們才能‘以譜為基’繼續(xù)進(jìn)行創(chuàng)作。不能脫離了‘譜’，為創(chuàng)新而創(chuàng)新。”
　　“返本開(kāi)新、守正創(chuàng)新是我們這些年一直在做的。”在王珮瑜看來(lái)，“守正創(chuàng)新”是對(duì)傳承與創(chuàng)新關(guān)系的精準(zhǔn)概括。“首先要守正、返本，找到京劇的‘原譜’，有了‘譜’，所有的創(chuàng)作就有了‘抓手’，而且都是健康且良性的。”她呼吁戲曲藝術(shù)從業(yè)者，在未來(lái)的創(chuàng)作過(guò)程中，都要堅(jiān)守“以譜為基”的原則，在傳承的基礎(chǔ)上進(jìn)行創(chuàng)新。
　　在導(dǎo)講過(guò)程中，王珮瑜注意到她與主持人的座椅的擺放呈“八字”形，于是即興展開(kāi)了一場(chǎng)小科普。她介紹，這種“八字椅”的擺法是京劇舞臺(tái)上的經(jīng)典范式。在正式表演時(shí)，舞臺(tái)中間通常會(huì)放置一張桌子，桌子兩側(cè)各擺放一把椅子，主人坐在“小邊”（右側(cè)），客人坐在“大邊”（左側(cè)）。這種座位安排和舞臺(tái)調(diào)度，并非隨意為之，“是戲劇藝術(shù)、京劇藝術(shù)依托中國(guó)傳統(tǒng)文化、傳統(tǒng)禮儀脫胎而成的。”
　　講座最后，王珮瑜呼吁：“希望大家多去轉(zhuǎn)發(fā)、多去思考、多去看正能量，看一些已經(jīng)被流傳為傳統(tǒng)經(jīng)典的內(nèi)容，經(jīng)典永遠(yuǎn)是值得推薦，永遠(yuǎn)值得學(xué)習(xí)。”
　　華西都市報(bào)-封面新聞?dòng)浾摺≤鞒z影　陳羽嘯