7月9日，法國總統馬克龍走進倫敦帝國理工學院，與DeepMind CEO戴米斯·哈薩比斯（Demis Hassabis）及Mistral AI CEO亞瑟·門施 (Arthur Mensch) 進行一場閉門對話，主題是“AI Action: from science to growth.（AI 行動：從科學到增長）”。

當全球聚焦大模型性能競賽時，歐洲科技領袖集體將矛頭轉向AI更重要的護城河——“算力主權”缺失。馬克龍在訪談中直言不諱的說道：“歐洲占據全球20%的AI算力需求，卻僅掌握3%-5%的算力供給能力！”他坦言，歐洲在算力和芯片等基礎設施上對美中依賴嚴重，急需加快自主能力建設。

DeepMind CEO哈薩比斯也警示：“要在全球AI治理中有發言權，必須在技術上保持領先地位。”門施從創業者角度補充道：“如果你不參與，就只能接受別人定下的規則。”

以下為訪談要點總結：

算力主權短板: 馬克龍表示，歐洲占據全球20%的AI算力需求，卻僅掌握3%-5%的算力供給能力，迫使歐洲嚴重依賴美國云服務與芯片技術；
? 爭奪算力主權:法國總統馬克龍強調歐洲在AI算力基礎設施方面高度依賴美國和中國，需要建立自主算力和芯片產業能力，減少外部依賴；
基礎設施投資: 英法宣布大幅擴容算力，英國2030年前公共算力擴容20倍，歐洲JUPITER超算躋身全球第四；
人才保留策略: 馬克龍強調創造環境讓AI人才留在歐洲，而非被其他地區吸引走；
技術話語權: 哈薩比斯警告，要在全球AI治理中有發言權，必須在技術上保持領先地位；
開源合作: Mistral采用開源策略，讓更多研究人員能使用和改進模型，促進科研創新。

歐洲AI“算力主權”短板凸顯

馬克龍在對話中直言，盡管法國和英國在科技創新上具備傳統優勢，但在AI算力和芯片等基礎設施領域，歐洲整體仍落后于中國和美國。他指出，歐洲僅占全球算力需求的20%，但實際算力能力僅為3%至5%。在AI芯片封裝領域，英偉達占據80%以上市場份額，歐洲高度依賴中美企業。

馬克龍強調，只有加快本地AI工廠和芯片產業布局，才能逐步擺脫外部依賴，實現“算力主權”。他說道：

每一次模型訓練，我們都嚴重依賴美國的云資源和芯片技術。

為解決這一依賴性，英法兩國宣布建設獨立的大型AI訓練平臺，與NVIDIA、Mistral等公司建立長期合作關系，推動地區內數據中心、能源系統與AI模型訓練協同發展。

Mistral CEO Arthur Mensch從實踐角度驗證了這一判斷。他表示，算力不是孤立問題，它決定了整個模型的使用、改進和本地化部署能力。

我們做開源模型的初衷之一，就是因為模型足夠小，大學研究人員才能跑得動，才能有新的科研產出。

哈薩比斯在對話中發出明確警告：要在全球AI治理中擁有發言權，必須在技術上保持領先地位。

如果你想在全球范圍內對AI的使用方式、影響范圍說得上話，你必須先在技術上走在前面。

他指出，現階段有些國家在討論規范，有些國家在做產品，但真正有話語權的是那些能訓練模型、能部署系統的參與者。

馬克龍呼應了這一觀點，強調不能再幻想靠別人共享技術。

我們需要的是能負擔得起的大模型，而不是依賴別人來跑大模型。

Mensch從創業者角度補充道：“如果你不參與，就只能接受別人定下的規則。”他強調Mistral跨國運營的原因正是不想被其他參與者的規則約束。

哈薩比斯進一步警告，AI時代無論是個人、組織還是國家，現在做出的每一個決定都會影響未來十幾年的發展軌跡。這種技術控制權的爭奪，本質上是對未來話語權的爭奪。

留住人才是關鍵

馬克龍在對話中坦承歐洲面臨的人才流失問題。

很多人都被別的地方吸引走了。我們要做的，是創造一個能讓他們留下來的環境。

這個環境不僅指生活質量，更關鍵的是研究條件：能否不受干擾地做研究，是否有算力支持做項目，能否擁有自主訓練和改進的模型。

法國為此推出了三項具體措施：允許科研人員半脫產創業，既能留在高校也能創公司；修改知識產權法規，讓科研成果更容易走出實驗室；構建科研-產業協同生態，讓實驗室、大公司、初創企業在同一生態中共存。

哈薩比斯分享了英國經驗：“過去15年，DeepMind能發展起來，是因為英國慢慢形成了支持性環境。早期很困難，但隨著成功案例增多，整個生態圈才活躍起來。”

Mensch強調，追趕的目標不是技術本身，而是"能持續產生創業者的節奏"。這種節奏的形成需要政策給予靈活度，讓研究人員敢做、能做、做完能活下去。

開源策略重塑競爭格局

Mistral的開源策略在對話中獲得特別關注。Mensch解釋了開源背后的戰略考量：

我們做模型，不只是為了研究，更是要讓技術真正用得上、讓大家都能接觸到、都能參與討論。

開源不僅是技術選擇，更是話語權策略。通過讓更多人參與和改進，而非讓少數大公司壟斷使用權，歐洲試圖在全球AI生態中建立自己的影響力。哈薩比斯認為，這種多元化的技術路徑對整個行業有益，可以形成對兩大超級大國的制衡，在全球舞臺上發出不同的聲音。

以下是訪談全文（由AI翻譯）

主持人 00:00
馬克龍總統閣下即將上臺加入我們。我想。那么，馬克龍總統，我的第一個問題來自路易·普贊（Louis Pizan）關于TCP和IP協議發展的開創性工作，再到艾倫·圖靈（Alan Turing）的計算基礎。
主持人 00:19
法國和英國一直是全球技術和科技進步的領導者。您如何看待法國的優勢應如何構建，以延續這種進步，并在全球技術競賽日益激烈的背景下繼續參與全球競爭。
法國總統馬克龍 00:36
非常感謝，也感謝您給我這個機會。感謝部長先生的發言以及您非常清晰的項目規劃和承諾。感謝普里森先生在大學里接待和歡迎我們。我認為您選擇的標題——“從科學到增長”——非常好。這可能是對您問題的最佳回答。當我們審視挑戰時，很明顯，我認為這不僅僅是因為我在這里，但英國和法國很可能是歐洲參與這場競賽并引領競賽的兩個國家，然而我們落后于美國和中國。讓我們保持清醒。我們所有人的核心問題是如何參與競爭，并且事實上，如何降低我們模式的風險，避免依賴美國或中國的解決方案。而首要的就是科學，投資于科學和基礎科學絕對是必要的。
法國總統馬克龍 01:42
我想強調這一點，因為它非常重要，我很高興您提到法國國家科學研究中心（CNS）。我知道此次訪問期間，法國許多研究中心將簽署合作協議。但基礎科學顯然仍然非常重要，技術研究等也同樣重要。
法國總統馬克龍 02:04
第二點是人才培養。我認為我們兩國有幸也有能力培養大量數據科學家、數學家等人才。所以我們擁有技能，我們過去也習慣培養這些技能，并且我們必須跟進并增加我們人工智能（AI）計劃中的培訓部分。自2018年第一個AI計劃啟動以來，我們非常明確地推出了額外的培訓項目，以培養越來越多的人才，因為很明顯，這是關鍵問題之一。
法國總統馬克龍 02:40
第三點是確保我們擁有正確的生態系統。這里正是我們所需之物的完美例證。擁有公共和私人實驗室，但也要有大公司與這些實驗室、初創公司以及創新生態系統合作。我認為我們兩國可能是歐洲在傳統體系中最優秀的。但如果我們完全誠實地說，我們仍然落后于美國。我們必須增加初創企業的數量。但更需要擴大規模的機會，因為我們的投資額度仍遠低于美國。這就是為什么我認為我們（英法）在英吉利海峽兩岸都需要這個大型AI計劃。但這也是為什么我們需要一個適當的歐洲方案和歐盟的資本市場聯盟。所有的聯系和資本市場都是超越國界的，但擁有一個真正充滿活力的生態系統來為我們更多的創新融資，特別是那些資本需求非常高的創新融資，是絕對關鍵的。只要我們過度依賴美國的投資者或中國的大型公私投資，就很難鞏固一個適當的歐洲生態系統和法英生態系統。因此，更好地整合和擴大我們的融資解決方案規模是絕對關鍵的。
法國總統馬克龍 04:19
第四點是關于基礎設施。您提到了我們都宣布參加的AI峰會。我的意思是，當你是個普通人時，看到的數字簡直是瘋狂的。我的意思是，僅僅為了一個項目、一個計劃，就投入了大約數十億的資金。
法國總統馬克龍 04:41
但我們真正需要的是計算能力。作為歐洲人，我們曾經非常…我們現在仍然依賴（外部的）計算能力。對于訓練模型的人來說，我的意思是，僅僅依靠我們自己的計算能力是非常困難的，因為…我們占了20%的需求，卻只擁有3%到5%的能力。我們正在彌合這個差距，我們在英國和法國都宣布了大量新增的計算能力，正是為了訓練我們的模型、進行計算等等。但這是絕對關鍵的。我們不可能完全消除我們在這方面的依賴。
法國總統馬克龍 05:24
為什么？因為當我們談論這種基礎設施時，你需要有芯片封裝能力來建造AI工廠。所以，我們正在建造AI工廠，我們在投資，我們在吸引投資者，但超過80%的市場封裝是由英偉達完成的。這就是為什么我們要吸引英偉達。我們與哈利先生（Mr Haley）和英偉達簽署了一項重要的合作伙伴關系。所以我們向上游發展。在那之后，當你關注芯片時，你需要富士康（Foxcon）、臺積電（TSMC），但這些都是非常少的臺灣公司。所以我們必須與這些公司合作，以降低我們模式的風險。否則，我們將完全依賴它們。所以這顯然是我們必須與它們、與貴國（英國）合作的關鍵領域之一。
法國總統馬克龍 06:12
但同樣，我們也必須加速我們自己的研究，因為順便說一句，所有這些公司（封裝和代工）的技術和芯片產業都學自歐洲。我想說的最后一點是確保我們同樣向下游發展，分享這項創新，并且這項創新，我的意思是，能夠切實地提高效率、生產力，并改變從能源到生命科學等不同的垂直領域。這正是我們加速掌握所有這些創新的能力所在，但正如您所提到的，加速我們在所有領域應用AI和AI描述的能力也絕對關鍵。我可以詳細說明，但我已經說得太長了，不過這正是我非常高興來到這里的原因，因為Deep Mind顯然是一個如何讓此類創新成為顛覆性力量的絕佳范例。
例如，你們在生命科學領域所做的工作，就我最后一點而言，是實現更大獨立性的顛覆性力量之一，而AI競賽的勝負可能就在LMM方面。顯然，擁有這樣一種法式且非中國、非美國的模式，帶來了多元化供給的機會。對很多人來說，對我而言，作為我們希望推動的歐洲冠軍的一部分，這至關重要。正因如此，在這些不同的領域，英國和法國之間的伙伴關系對我來說至關重要，因為我們面臨著完全相同的挑戰。當我們談論我們的人才、我們的實驗室、我們的關鍵參與者或我們的融資能力時，攜手合作是獲得臨界規模的最佳方式。
主持人 08:06
非常感謝。嗯，我想您已經談到了AI領域的競爭。我認為其中一個關鍵原因也是AI創新的速度。那么，或許我們可以請哈薩比斯來談談，請您分享一下您如何應對這種速度，并就剛才提出的一些觀點，談談我們需要做些什么，不僅要跟上，還要取得領先。
DeepMind CEO 哈薩比斯 08:30
嗯，現在是AI領域一個非常激動人心的時刻。當然，進展的速度令人難以置信，但這也是一個非常嚴肅的時刻。我認為我們正處于一個非常決定性的時刻。我從事AI工作已經超過20年了。DeepMind創立于，你知道，超過15年前。那時幾乎沒人在做AI。現在全世界都在做，而我們一直相信它可能是人類有史以來發明的最具變革性的技術。因此，我們如何構建它，我們做什么決定，這個領域的領導者以及這個領域的政府做什么決定。
DeepMind CEO 哈薩比斯 09:02
現在，這將決定它的走向。我對將AI應用于科學并利用它加速科學發現和醫學進步感到非常興奮。這就是我整個職業生涯都在研究AI的原因，我們在這一領域正取得巨大進展。但它是一種雙重用途技術，也存在風險。我認為，你知道，我非常希望在國家級層面看到更多對話，就我們希望這些AI系統運作的最低標準等事項達成一致。我長期以來一直在說，我們也與馬克龍總統進行了長時間的討論，你知道，甚至可能從大約10年前就開始了。如果你想影響這場辯論在全球范圍內的走向，你也必須在技術上領先，才能在談判桌上占有一席之地。我認為英國、法國以及其他幾個志同道合的國家，比如加拿大、瑞士等。你知道，我認為如果我們懷著相同的價值觀團結起來，就能形成與兩個全球超級大國抗衡的力量。并在全球舞臺上影響這場辯論，我認為擁有這種聲音非常重要，因為這項技術將影響世界上的每一個人。
主持人 10:08
非常感謝。如果我可以接著問您一個類似的問題，同樣針對創新速度既是挑戰也是機遇的觀點，您在Mistral AI如何看待并應對這一點？
Mistral AI CEO Arthur Mensch 10:22
嗯，創立Mistral AI的一個前提是致力于開放科學，并向世界提供開源模型。有趣的是，我們實際上是以一家法國和英國公司的身份創辦的，因為我們幾乎同時注冊了兩家公司。我們很快就在這里建立了團隊。關于德米斯的觀點，我們需要（歐洲）國家在談判桌上占有一席之地才能創新。如果你不創新，你就只能局限于監管，那就沒那么有趣了，而且你在我們如何使用這項技術方面發言權也更少。因此，我們在那里的方法是利用兩國在培訓人才和擁有偉大科學家方面的力量。通過致力于開放技術并在其上建立業務，建立企業業務，我認為我們已經能夠加速并改變，在思考云服務提供商擁有足夠模型透明度、足夠訪問權限、改變它們的能力方面，我們擊敗了該領域的思維方式。我們看到，自2023年我們開始發布的模型以來，學術界已經能夠非常廣泛地使用它們，實際上我們發布的第一個模型Mistral High 7B的引用量前所未有。原因是它足夠小，可以讓在大學工作的科學家進行研究。因此我們發現，通過致力于開源，并且比美國做得更多，通過致力于這種開放技術，我們得以傳播科學，并讓許多新科學家研究該技術。有時他們會來找我們并開始合作。
主持人 12:06
非常感謝。我想關于開源的辯論將繼續下去，并將成為一個需要我們平衡的重要政策領域。我想我們已經談到了科學的需求以及真正讓科學創新的重要性，也談到了AI本身如何能幫助實現這一點。我想下一個問題是，我們如何將這些偉大的突破推向市場？那么我們如何實現“科學促進增長”？總統先生，也許您可以談談法國如何應對其中的一些挑戰，關于如何將這些偉大的科學突破從實驗室轉化并推向市場。
法國總統馬克龍 12:40
我的意思是，坦率地說，這幾十年來一直是我們面臨的關鍵挑戰。從歷史上看，我們并非最優秀的。多年來，我們具備這樣的特點：在某些關鍵基礎科學方面相當出色，或者在我們的政策方面相當不錯。
法國總統馬克龍 13:01
但在法國國家科學研究中心（CNS）和（技術轉移）挑戰者方面，在技術轉讓方面面臨挑戰。我認為在過去二三十年里，我們確實通過創造靈活性和設施來改善我們的生態系統，以改進技術轉讓，完善知識產權（IP）法規，并為研究人員等創造靈活性。對我來說，這始終是一個關于生態系統和整個模式的問題。問題是，只要在你的實驗室、你的大學里，你周圍的人都是學術界的同行，你就沒有足夠的激勵或榜樣來真正激勵你將創新推向市場。
法國總統馬克龍 13:47
現在情況完全不同了。我們在本世紀初通過了法律，改變了我們的法規。但在過去的幾十年里，發生了巨大的轉變。多虧了法國科技，這里有一些我的朋友，但我們在10年前就推出了這個品牌。我們不僅在法國，而且在世界各地都擁有了這個生態系統。我認為這非常鼓舞人心。一些法國科技界的人士并非來自大學。有些并非來自大公司，但有些是來自基礎研究。但它創造了一個生態系統和一些榜樣，并為年輕人、學生、博士生、博士后創造了大量激勵，讓他們真正嘗試看看如何將他們的研究推向市場以獲得規模和速度。
法國總統馬克龍 14:42
我認為，對我來說，作為政策制定者，我們必須做的是創造最大限度的靈活性。因此，我們必須允許那些想留下來并參與基礎研究的人留下來。并且要保持競爭力。這正是我們努力工作的方向，因為我們正在改進模式，并將通過額外的措施以更具競爭力，以留住我們在基礎研究和大學的人才。但我們必須創造靈活性來允許他們，如果他們希望以某種方式退出或創辦一家初創公司，或與私營部門簽訂合同，將基礎研究轉化為創新、一家公司，并希望未來成為一家大公司。所以我們已經改善了生態系統。我們仍在改進中。
法國總統馬克龍 15:36
我的第二點顯然是關于融資。我已經提到過，但我認為這是改變游戲規則的關鍵。這就是為什么過去幾年在Qtai（可能指AI相關基金）和薩摩薩（samosa - 應為某個基金或項目名稱）方面所做的工作很重要，因為我們有私人融資推出了具體的額外計劃。我們有TV基金（TV funds），我們正努力加速融資，創新同樣關鍵。
主持人 16:00
那么接下來輪到您了，請談談，作為世界領先的DeepMind創始人，您認為要實現創新真正蓬勃發展，我們仍然面臨哪些重大挑戰、需要清除哪些重大障礙。
DeepMind CEO 哈薩比斯 16:13
嗯，看，我認為好消息是，具體來說在英國和法國，也包括歐盟，我們擁有世界級的人才和世界級的大學，像帝國理工，像我們所在的這里（倫敦大學學院）。所以人才一直都在這里，我也一直深信這一點。
DeepMind CEO 哈薩比斯 16:29
部分問題在于生態系統，正如總統先生所說，這方面正在改善。所以，15年前在這里創辦任何深度科技公司都很難獲得資金。但我們現在已經有了一些被證明的成功案例，DeepMind就是其中之一。我認為這方面已經變得更好。我們真正需要的是宏大的抱負。人們要像亞瑟（Arthur）那樣真正有雄心壯志去追求。我們已經證明這是可能的。我認為，這在20年前可能缺乏榜樣。
DeepMind CEO 哈薩比斯 17:00
現在我們有一些榜樣了，下一代也在不斷增加。我們為我們的成功感到非常自豪，像我們的人XT、mine person（可能指DeepMind成員）和apogee。你知道，我認為只需要幾個成功的故事就能開始建立一個生態系統。硅谷就是這樣開始的。然后你讓這些企業家去指導他人并再投資，你就能達到臨界規模。我認為現在巴黎和倫敦尤其達到了這種臨界規模，我們必須在此基礎上繼續發展。在政府的支持下，我認為我們未來10年真的可以取得驚人的進步。
主持人 17:31
謝謝。亞瑟（Arthur），同樣的問題問您，您希望看到什么改變？或者您認為過去哪些做法真正有效促進了這一領域的創新蓬勃發展？
Mistral AI CEO Arthur Mensch 17:40
嗯，我認為，首先，正如德米斯所說，這關乎生態系統，也關乎等待。因為你需要幾代人的積累，才能起步、做大、變得越來越大。如果你看看美國，他們大概比我們早起步40年。所以，所以我們追趕的速度比那快，但你仍然需要有多代企業家跟隨創新周期。我認為在我們談論的領域，也就是今天的AI，有一個非常大的特點：它既是一個深度科技（deep tech）領域，我們仍需大量投資來解決基礎性的、非常難以解決的問題；但與此同時，它現在也是一門非常好的生意，因為現有技術已經對提升企業生產力和推動增長極其有用。所以這對我們來說既是機遇也是挑戰，因為一方面，我們需要繼續投資于深度科技，保持競爭力，發明新技術。另一方面，我們需要將現有技術轉化為能為企業帶來價值的產品和解決方案。因此我們需要從第一性原理來思考，但好處是它也帶來了新的融資來源，因為其中涉及增長。這意味著存在有意義的商業模式，并且證明在AI領域進行這些深度科技投資是合理的，而這在15年前可能還比較難以證明其合理性。因此，在某種程度上，AI領域已經變得與生物技術非常相似，即你投入大量資金，并且在后期也有商業模式。所以這是一個巨大的機遇，但也帶來了很多競爭，因為顯然，有多家公司同時在經營業務和開發技術。這就是為什么我們說今天的進展正在加速。
主持人 19:21
非常感謝。我非常清楚的是，法國和英國面臨著許多共同的挑戰和機遇。小組提出的許多建議，正是英國政府一直在為應對其中一些挑戰所采取的那類干預措施。我想稍微轉向認識到AI確實是一項跨境技術，一項全球性技術。總統先生，我很想聽聽您的看法，關于歐洲如何構建一種創新生態系統并釋放AI的潛力，呼應您之前關于我們在這個領域與之競爭的其他大國的評論。
法國總統馬克龍 20:00
我完全同意您的觀點。這顯然是一項跨境創新，而且不僅僅是，我的意思是，AI不能被看作是一個單一的行業。這是一場將影響所有潛在領域的巨大變革，是對經濟結構的深度改變，并且通過與生命科學、能源等不同領域的聯系（nexus），顯然將引領我們走向突破性創新。因此，將AI視為一種全球趨勢是唯一的方式。
法國總統馬克龍 20:36
當你審視時面臨的問題是，我們必須維護（全球性方法），因為維護全球性方法非常重要，因為這是應對我們關鍵問題最有效的方式。如果我們想解決我們的能源挑戰、生命科學挑戰，我們必須將全球范圍內所有潛在的人才和創新聚集在一起。困難在于。我們在價值鏈的一些關鍵支柱或關鍵環節（blocks）上面臨著某種排他性（exclusivity）。這正是我們所面臨的，我昨天在威斯敏斯特的演講中也提到了這點，我談到了風險，但這正是利害攸關之處。我不想讓歐洲和歐洲的視角與世界其他地區脫鉤（decouple）。這沒有意義。但我們只是應該非常清醒地看待我們當今所處的世界。我們是否確信世界上所有國家都會與我們超級合作？當你有了一項突破性創新時，你會說，好吧，這是一項全球創新，是開放科學。
不，我對此毫無疑問。沒有疑問。讓我們看看未來幾天和幾周內，我們的美國好朋友在制藥公司方面會發生什么。兩年前沒人能想象到今天在關稅和貿易上發生的事情。如果我們今天完全清醒的話，我們在計算能力方面過度依賴了。過度依賴了。所以顯然，我們必須非常努力地工作。因此，我們需要促進并明確支持這樣一個事實：這是一種全球性的方法，這是一種跨境創新趨勢，但我們必須降低我們在計算能力方面的風險，這是第一點。我們必須降低我們在芯片方面的風險，因為我們過度依賴一些臺灣公司，我們必須在能源方面建立自己的能力。我之前沒提這個，但這絕對關鍵。在能源方面，我們是貴國（英國）的好伙伴。明天在峰會上，我們將回到這個關鍵問題上。但如果你長期無法生產出低碳、可調度且有競爭力的能源，你就不可能參與這場競賽，因為數據中心擁有計算能力在能源方面要求極高。
我們在法國的一大優勢是，在2024年，我們出口了90太瓦時（terawatt hour）的電力，這主要基于歷史悠久的核能。所以這是關鍵項目之一。在歐洲范圍內，我們必須明確跟進我們的戰略，以建設、生產更多的低碳可調度電力。這是競爭的一部分，也關乎人才。我們培養了大量人才。這是我們優勢的一部分。我們三個人都提到了這點，但老實說，我們很多人才被吸引到其他地方去了。因此，部署好的政策以留住他們，或創造好的激勵措施讓他們回國，非常重要。在美國科學界正在發生的事情，我認為對我們也是一個好勢頭。我不想對此冷嘲熱諷，因為這對科學、氣候等是可怕的。但作為歐洲人，提供一個前景，即對于希望致力于氣候和AI研究、并在一個他們自由且我們相信學術自由和自由研究的學術環境中工作的人來說，歐洲比別處更有吸引力。我的意思是，這是歐洲的視角。現在它似乎非常有吸引力，因為在其他地方它受到了挑戰。
所以，這里有一些關鍵因素，即使這是一種全球性的方法，我們也不應該太天真。這有點是我們（歐洲）的模式，而這正是我們必須共同努力的地方，因為我們面臨完全相同的處境。讓我與你們分享一個非常政治正確的、英國脫歐后的問題。但如果我正確地遵循脫歐的敘事邏輯，整個故事就是說沒有歐盟（EU）會更容易解決我們的問題。我不確定。你們在移民問題上解決得比和我們在一起時更好？
我確信一點：建立更緊密的聯系是解決我們在研究、科學、AI等領域關鍵問題的最佳方式，哈里（Harry）。這就是為什么我認為，我沒有感覺到美國在擁抱你們，說你們是我最好的朋友，我會在制藥方面給你們超級前景，在貿易上也不會比我們更好。你們在談判你們的協議。我們正在努力嘗試談判，但只有10個百分點對誰都不好。所以我確實相信，即使是規模更大也可能很有吸引力。有時我認為，共享海峽的親密朋友，以及可預測且相互尊重的老朋友，對創新來說也是好事。
主持人 26:26
我正要代表在座的各位說，我們絕對很高興能放心于“歐洲地平線”計劃（從研究和創新界的角度）。
主持人 26:39
如果可以的話，也許我最后談得更全球化一些，我們舉辦了倫敦AI峰會，舉辦了巴黎AI峰會。明年，我們將在印度舉行印度AI影響力峰會（Indian AI Impact Summits）。
主持人 26:52
如果可以的話，亞瑟（Arthur），請您開始，然后依次下來，最后了解一下您希望在峰會議程上看到什么，以及您希望那次夏季峰會取得什么成果，這將是一個很好的結束方式。
Mistral AI CEO Arthur Mensch 27:04
我認為我們需要開始思考AI如何影響民主，以及這項帶來諸多好處的技術，在滿足公民需求方面如何被雙向利用。因此，我們作為一家公司開始做的是真正與公共服務機構合作，將技術交到公民手中，但也有一些方式，這項技術可能被用作一種推斷工具，其方式對于即將到來的選舉來說可能不夠透明。所以我個人希望看到這一點被提上議程，因為我認為它將對即將到來的選舉產生影響。我認為這種風險因少數美國公司某種形式的權力集中而加速。因此我們需要審視這一點，我們需要確保那里有足夠的透明度。這是一個方面。然后我想說，再看看好處，特別是在印度，看看它能如何提供幫助。我在想，這是一項可以促進獲取服務的科技，包括更好的醫療服務、更好的就業、與國家更好的聯系以及對國家政策更好的接受度，都可以由AI來促進。我們可以更深入地研究它，并提出基于我們所做科學的、非常具體的建議。
主持人 28:29
謝謝。丹尼斯（Dennis）？
DeepMind CEO 哈薩比斯 28:31
看，我認為前兩次，第一次布萊切利園（Bletchley Park）峰會和巴黎峰會都非常成功，我非常期待下一次印度峰會。這種國際對話對于AI來說至關重要。我完全同意總統先生所說的，看到英國、法國以及英國與歐盟的合作興起非常好。我認為這在許多領域都將極其重要，尤其是在AI領域，你知道，我們擁有這些共同的價值觀體系，試圖以明智的方式平衡機遇與風險。我們總是談論在科學和醫學領域抓住機遇要大膽。AI將帶來令人難以置信的事物和能源，我們必須從經濟和科學上擁抱它。但我們也必須以負責任的方式部署它，為世界造福。我認為英國和法國召集了這兩次峰會，下一次峰會也將扮演重要角色。所以非常期待下一次峰會。
主持人 29:26
謝謝。總統先生，如果可以，請聽聽您對峰會的看法。
法國總統馬克龍 29:30
看，我完全贊同剛才所說的。我認為第一次峰會（指倫敦峰會）的意義在于進行全球討論。我認為非常重要的是不要將世界劃分為南北。不要把我們和白人一方，中國一方，以及世界其他地方劃分開來。
法國總統馬克龍 29:52
我認為這一系列全球討論首先讓人們能夠以某種方式團結起來，分享對機遇以及主要關切的相同看法。峰會是讓研究人員、學者、企業家、投資者和政策制定者之間進行交流的獨特機會。如果我們想明確地引導——如果可能引導的話——以及陪伴AI創新走向我們期望的方向（順便說一下），并重新同步我們的議程，因為我們在世界上不同地區看到了創新、監管、完全缺乏監管等方面的差異。如果我們想真正參與這場競賽，并讓人工智能服務于人類，那么分享這次討論并首先確保人工智能在設計上以某種方式朝著正確方向發展就非常重要。并且。政策制定者對所有這些創新有足夠程度的掌握和理解，并共同探討如何構建最高效和道德的生態系統。
法國總統馬克龍 31:16
因此，在如此多的話題上，在從印度到加拿大的范圍內進行獨特的討論，對我來說非常重要。所以這就是為什么我和我的兩位朋友一樣，對在印度舉行新峰會的前景感到非常興奮。順便說一句，我要感謝您，因為您在英國發起了首屆峰會，這非常重要，這種合作不僅在我們兩國之間，而且在全球范圍內都絕對至關重要。
主持人 31:46
好的，非常感謝。我認為很明顯，這些對話能夠也必須繼續下去。我要感謝我們的專家組成員，希望你們發現這是一場關于AI創新未來的精彩討論，我認為這也表明了在探索這項確實令人興奮但也充滿挑戰的新技術時，政策制定者和創新者相互交流是多么重要。請大家鼓掌，感謝我們的專家組成員。如果可以的話... (結束)