本文目錄如下

一、記者采訪及提出的問題

二、澤倫斯基的看法

三、應(yīng)付、顧慮、沒有走完的路

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過去半個月里，川普的俄烏立場轉(zhuǎn)變，無疑是具有重大沖擊力的國際事件，盡管川普的轉(zhuǎn)變早已有跡可循，且難以預(yù)知川普這一輪轉(zhuǎn)向能持續(xù)多久（見《》與《》）。

一、記者采訪及提出的問題

川普在美國保守派中具有較大影響力，川普轉(zhuǎn)向背景下，在美國保守派中擁有影響力的媒體Newsmax記者Shelby Wilder采訪了澤倫斯基。

采訪活動發(fā)生于7月16日，烏克蘭基輔。

澤倫斯基感受著當(dāng)前的時空背景，并事先了解這一媒體。因此，其接受采訪所談，處處指向川普——當(dāng)然是順著川普。

采訪涉及一系列重要內(nèi)容，記者所提問題有：

川普宣布美國將向烏克蘭運(yùn)送北約盟國付費(fèi)的武器，這會對當(dāng)前情形產(chǎn)生多大影響？接受這些武器的策略如何？

是否認(rèn)為征收對俄征收100%二級關(guān)稅不夠？若如此，還需要什么來結(jié)束戰(zhàn)爭？

援助武器包括一些遠(yuǎn)程攻擊性武器，你們是否打算利用這些武器深入打擊俄境內(nèi)目標(biāo)？川普是否鼓勵你這樣做？

川普當(dāng)前的做法與拜登時期有何不同？

美國特使基思凱洛格訪問烏克蘭時你們討論了什么或達(dá)成了什么協(xié)議？他達(dá)標(biāo)川普傳達(dá)了什么信號？

二、澤倫斯基的看法

記者提出的有些問題甚至可以說很敏感，但澤倫斯基回答的可謂滴水不漏。其主要觀點如下：

“川普不再依賴二手信息。他親眼看到普汀在撒謊——他一邊說著和平，一邊卻發(fā)動空襲。這就是為什么我們最近的三次談話都取得了突破性進(jìn)展。”

“我們支持美國提出的所有停火倡議。我支持川普總統(tǒng)的所有倡議。普汀只是說一句話，然后就轟炸了?！?/p>

“美國對俄羅斯石油和天然氣的制裁將重?fù)羝胀〉耐刺?。他把這些錢都用來買武器了。削減收入——就等于削弱了他繼續(xù)這場戰(zhàn)爭的能力?！?/p>

“這個月，我們的防御體系取得了重大突破?！?/p>

“加強(qiáng)烏克蘭，首先是天空防護(hù)?！?/p>

“我告訴川普，我想從美國購買技術(shù)——只有你們才有的工具。他回答說：美國想買只有烏克蘭才擁有的無人機(jī)。我認(rèn)為這是一個雙贏局面?！?/p>

“我們現(xiàn)在的首要國防重點是戰(zhàn)略防空系統(tǒng)，不僅僅是“愛國者”導(dǎo)彈。我向川普總統(tǒng)請求了這項計劃，我對此表示感謝——他本人也表達(dá)了強(qiáng)烈的支持?！?/p>

“俄羅斯只懂實力。制裁和強(qiáng)大的武器——這才是讓普汀坐上談判桌的關(guān)鍵。我們已準(zhǔn)備好用實際行動展示我們的實力?！?/p>

“我相信川普能夠結(jié)束這場戰(zhàn)爭。川普給了我們真正需要的東西：全面制裁和真正的威懾武器方案。拜登只提供了部分援助。這就是區(qū)別所在……我不想批評任何人。我感謝美國?！?/p>

“拜登總統(tǒng)未能結(jié)束這場戰(zhàn)爭，我相信川普總統(tǒng)能做到這一點。我認(rèn)為這將是主要區(qū)別?！?/p>

“凱洛格將軍抵達(dá)烏克蘭后，俄羅斯停止了兩晚的轟炸。甚至有人開玩笑說應(yīng)該給凱洛格將軍發(fā)一本烏克蘭護(hù)照，把他留在這里，這樣而俄國的轟炸就會減少。這說明普汀害怕美國，我確信這一點。他只會在美國人不注意的時候才會升級戰(zhàn)事?！?/p>

“普汀已動員120萬軍隊，已經(jīng)傷亡超過一百萬人。如今他仍然統(tǒng)帥著約120萬軍隊在前線作戰(zhàn)。他為何害怕?；稹?zhàn)爭結(jié)束？一個原因是，如果這些軍隊?wèi)?zhàn)敗回國，他擔(dān)心他們會破壞俄羅斯的穩(wěn)定?！?/p>

三、應(yīng)付、顧慮、沒有走完的路

通過上述接著和澤倫斯基的交流，可以看出，僅僅是技術(shù)上，烏美也存在軍事合作的空間——絕非川普所謂澤倫斯基沒有牌。

澤倫斯基認(rèn)為對俄全面制裁、烏軍獲得更強(qiáng)大的武器是實現(xiàn)和平的重要保障，并以此夸贊川普；加上川普能夠?qū)崿F(xiàn)結(jié)束戰(zhàn)爭，而拜登沒有做到這一點。

這里，澤倫斯基表達(dá)的明顯是一種愿景。澤倫斯基如此評論是在應(yīng)付川普，卻也表明不愿批評任何人——拜登。

至于澤倫斯基所謂普汀害怕美國，這個可能就要打個問號了，但俄國確實不想刺激美國——凱洛格訪問基輔時暫停轟炸。

筆者大感意外的是，澤倫斯基“支持美國提出的所有?；鸪h”。難道是烏美之間秘密談了對烏公正的新協(xié)議？按照3月份川版和平協(xié)議，烏克蘭將喪失部分領(lǐng)土并不能加入北約的。

雖然烏克蘭國內(nèi)主流意見還是抗戰(zhàn)到底，但也存在不同看法。

7月17日，烏克蘭最高拉達(dá)上，澤倫斯基稱：“烏克蘭士兵將在戰(zhàn)勝敵人后回家，而敵人就是普汀”，當(dāng)前需要全體國民支持前線。

貢恰連科（屬于反對黨“歐洲團(tuán)結(jié)”黨）對此公開喊道“可恥！”貢恰連科顯然喲據(jù)不同看法。

澤連斯基斥責(zé)道，“像你這樣的人應(yīng)到前線去幫助他們，而不是在這里空談?！?/p>

貢恰連科對此激烈反駁，“烏克蘭總統(tǒng)竟然對議員說‘像你這樣的人’。你得有點良心！”

這個爭執(zhí)的畫面通過直播傳出，引起了廣泛關(guān)注。澤倫斯基歲贏得了廣泛的掌聲，卻不能不感受到這個群體的壓力，雖不占多數(shù)。

澤倫斯基還揭示了一個深刻問題，普汀拒絕結(jié)束戰(zhàn)爭，在于大量俄軍回國后將破壞俄國社會的穩(wěn)定。

澤倫斯基與普汀應(yīng)該都熟悉俄國19世紀(jì)發(fā)生的12月黨人起義——俄軍打敗拿破侖進(jìn)軍巴黎，廣受現(xiàn)代文明影響，不滿于沙皇專制腐敗，發(fā)動了起義。

十二月黨人的妻子、伴侶，在風(fēng)雪中陪伴著被流放的黨人（見《》）。

只是，十二月黨人的路，俄人至今尚未走完。

尚未走完這條路的，不止俄人，金家之屬何嘗不是如此？

今天成為過去，成為過去的歷史，歷史卻常常循環(huán)往復(fù)。

歷史中人常常如此無奈、充滿感嘆。

致敬那些創(chuàng)造歷史、捍衛(wèi)現(xiàn)代文明的人。