近日，前曼聯球員卡里克做客里奧-費迪南德的播客節目，兩人就曼聯當下狀況進行了討論，本文主要以對B費和梅努的討論為主。

費迪南德：“我們說點當下的事吧，布魯諾-費爾南德斯。一直以來關于他承擔太多風險的討論就很多，但我挺喜歡他的，我喜歡他敢冒的那些風險。你怎么看現在的曼聯隊長？”

卡里克：“我挺喜歡布魯諾的。我在索爾斯克亞執教時期跟他共事過，他太棒了。他是那種真的非常想踢好球的人。這點是積極的，但有時候可能會有點過頭，你知道，就是在平衡邊緣徘徊。但他的態度沒得挑。他場場比賽都踢，從不缺席訓練，總是沖在最前面。他一直是球隊的核心，是那種在關鍵時刻站出來的人。我很享受和他共事的那段時間，他喜歡問問題，對自己很有要求也一直想做對的事情。”

費迪南德：“那你當時是他教練嘛，他向你請教問題時，你會怎么回應？畢竟他當時剛來，還在適應，他肯定想了解曼聯到底意味著什么。”

卡里克：“他上手特別快，一下就懂了。有些球員你一接觸就知道，他是懂這個俱樂部的。你也知道，我們那時候踢球時也一樣，有的球員一來你就覺得他懂了，有的則完全不行。在曼聯踢球，責任不只是場上的90分鐘，那是一個更大的世界。你得承擔很多東西，不只是球技，還有你的行為方式、你的作風、你怎么處理場外的一切。這對我來說，從我一走進俱樂部那一刻起，就感覺是被強行加在你身上的責任感，你只有兩個選擇——要么承受住，要么被淘汰。布魯諾就是那種馬上就能接受這一切的人。”

費迪南德：“他看起來真的挺像我們那代球員的，能力當然沒問題；但更重要的是，他也愿意接受我們的那種球隊文化。”

卡里克：“對，我同意。他確實是那種愿意加入集體目標的球員，很像我們那會兒的標準。”

費迪南德：“說到中場，除了布魯諾，還有一個年輕球員，或者說，他確實還年輕，科比-梅努。他真的讓我很感興趣，我覺得他太有天賦了。他在英格蘭那屆青年賽事里表現驚艷，之前在曼聯的時候也進球、掌控比賽、起到關鍵影響。不過從那之后，可能因為傷病或其他原因，狀態有點起伏。如果他現在還在隊里，你作為一名教練，會對他說些什么？”

卡里克：“我覺得他現在經歷的其實是很正常的過程，真的。你想，我們年輕時候也一樣。如果那時候的輿論審視、媒體強度像現在這么強，我們也扛不住，根本成長不到那個水平。現在的世界完全不同了。我覺得，一個年輕球員，頭三四年，你總會有一段時間會撞墻，事情不再順利。但那不代表你達不到那個水平或者你不夠好。只要你堅持正確的方式，保持你的天賦，你有實力，它終究會回來。而他已經展示出他擁有那種實力。”

“他是那種清新一派的球員，他拿球的方式、向前推進、吸引對手、突破、防守、傳球……這一切不會憑空消失。只是狀態起起伏伏，但這些能力是不會丟的。我見過太多這種例子。我自己也有。我記得大概是我在西漢姆的第三年，那一年我表現糟透了，真的特別差。我那年還從英格蘭隊掉出來了，狀態完全亂了。我不是說梅努表現不好，我是說，球員都會經歷這種掉節奏的階段。真的太多太多球員都有這種情況。”

費迪南德：“那你自己當時是怎么挺過來的？有時候你需要的是那種內在的韌性、固執，對嗎？”

卡里克：“對，又是那種倔強的心態：我得堅持下去，我得繼續相信自己。這確實很難熬。但你還需要身邊有人相信你、支持你，相信你會好起來，告訴你：‘別擔心，你做得沒錯，你很優秀。’這些話很重要。現在我們這個時代太快了。人們總是三個月或六個月就下結論：這個人行、那個人不行。而我們那會兒，其實俱樂部會給球員更多時間，成長周期也更長。”

費迪南德：“那你覺得梅努是防守型中場嗎？”

卡里克：“我覺得他更偏進攻，真不是傳統那種后腰。他應該更靠上一點，踢得更自由一點。他可以承擔防守任務，但是在更高的位置做防守。他是站在對方攻擊線之間，進行逼搶、推進的那種，而不是那種站在中后衛面前純防守的角色。這是完全兩種不同的事。”

“我覺得他更像是一個在前場有自由度、能拿球、能創造、能推進的那種球員。他真的未來無限。我特別喜歡他。他現在需要的只是耐心和一次機會，我相信這都會來的。”

費迪南德：“那如果是你現在要在曼聯這支隊里建隊，你會以他為核心之一嗎？”

卡里克：“我覺得，對于一個俱樂部來說，能有一名出自青訓、懂這個俱樂部文化、能感受到這支隊意義的球員，是非常重要的。曼聯過去就是這樣，現在應該這樣，將來也得是這樣。當你有像他這種級別的青訓球員，你必須去扶他一把。你需要有這樣的球員：他們懂這俱樂部的文化，理解這一切，你可以圍繞他們打造球隊、持續培養他們。我覺得他肯定能成為球隊的一部分，這點毫無疑問。”

費迪南德：“你最近肯定也一直在關注曼聯比賽吧？那我還是想聊聊中場，因為這是你的老本行。在你眼里，一個防守型中場應該是什么樣的？這種類型的球員，怎么才能在曼聯這樣的球隊里踢得成功？”

卡里克：“我覺得有時候我們會把這個位置需要什么講得太復雜了。一個優秀的中場，其實應該能踢多種方式。我知道外界對陣型和教練要求討論很多，什么打法和站位，但說實話，我不覺得這跟其他很多球隊有太大不同。你看看現在這些球隊，戰術體系都差不多，建構方式也差不多，防守策略也雷同。如果你是踢雙中場，那你就需要能保護后防線的能力。你得有防守意識，尤其是站位理解，而不是一味地拼搶。然后進攻方面，在曼聯這樣的球隊當中場球員，你就得敢拿球，敢向前傳，有表現力，要有不同的處理方式。”

“我覺得你不需要是什么特別定制的角色。只要你是個好中場，只要你是在踢雙后腰，不是孤零零站在那種單后腰，那你就應該能適應。對中場球員來說，這種結構是可控的，你會有搭檔保護你，所以一個好球員應該都能適應得很好。”

費迪南德：“那說到球員結構和引援配置，你自己做過教練，還經歷過曼聯這個體系。在你看來，現在在引援時要找的，不光是能踢這個體系的球員，還得是那種能適應俱樂部體量的球員。你能不能講講這個過程到底有多難？從識別球員、判斷適應性，到最后決定引進，整個怎么權衡？”

卡里克：“說到底，要塑造一支球隊，最重要的那一環，其實就是找對球員。你當然可以靠教練手段去提升球員、去調整體系，但如果你能選對人，那才是最重要的一步。現在對曼聯來說，難點在于：你要找的球員，不只是戰術上合適、技術上出色、能力夠用的。你得找那種能扛住壓力的人。他們不僅要能在戰術上跟得上節奏，還得扛得住這家俱樂部的份量。”

“所以我覺得，現在選人的時候，性格、個性、心理素質這塊，反而比技術層面更重要。你要為曼聯踢球，基本的天賦你當然得有，既然你已經進入俱樂部的視野，說明你已經有一定實力了。但接下來就得看你的心理能不能承受。我們現在說這些的背景，是球隊這幾年表現其實也不是特別理想，有些賽季甚至排在聯賽靠后的位置。但不管怎樣，我還是堅信，只要你披上曼聯球衣，你就得有一些額外的東西。你得有能力應對這一切。所以我覺得，選人時最重要的就是看這個，你的心理素質、性格背景是不是能扛得住這個環境。戰術層面、技術層面這些都重要，但它們之間的差距其實沒有那么大。”

“我記得弗格森爵士以前也提過這個，他說自己在做引援時特別在意球員的背景。他會想：這個球員成長道路順不順？他經歷過坎坷嗎？有沒有吃過苦？因為有時候真正能錘煉一個球員的，就是這些所謂的挫折。正是這些挫折，才會把你打磨得更成熟、更堅韌。等你27、28歲的時候，你就已經不一樣了，你經歷過挑戰，無論遇到什么挫折，你都會變得更堅強。所以我覺得，選球員的時候，你得去了解他們的成長軌跡。他們的路徑是什么樣？有沒有遭遇過挫折？有沒有從失敗中站起來？你得去觀察，去判斷，這個人能否勝任這個環境。因為不管你在曼聯扮演的是什么角色，這里都跟別的地方不一樣。有時候足球反而成了最不被看重的部分，很多時候人們評判的是你其他方面，而不是你在球場上的表現。”