日劇《初戀》大家都看了嗎？初戀，一個(gè)非常柔軟的詞，代表所有珍貴和美好的感受，和它有關(guān)的一切都是難忘的。

想不到在2022年，我們?cè)僖淮伪患儛?ài)故事打動(dòng)，當(dāng)下的純愛(ài)故事如何書(shū)寫(xiě)，今天的我們對(duì)純粹的愛(ài)情抱有怎樣的期待，上周“藤井樹(shù)說(shuō)電影”直播間聊了《初戀》，藤井樹(shù)小姐和電影制片人、翻譯家黃天怡，電影大V遠(yuǎn)叔，電影博主花葛格一起分享了《初戀》的觀后感。

下面是直播精彩內(nèi)容的整理綜述，更多詳情可點(diǎn)擊微博直播重看。

• 進(jìn)入《初戀》

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藤井樹(shù)：今天我們的主題是一部讓我非常上頭和耿耿于懷的日劇《初戀》，它靈感的最初來(lái)源是宇多田光的同名專(zhuān)輯，很好聽(tīng)。這部劇只有9集，每集的片長(zhǎng)在一個(gè)小時(shí)左右，但看起來(lái)會(huì)覺(jué)得時(shí)間過(guò)得很快。

我最初注意到《初戀》倒不是因?yàn)橛疃嗵锕猓且驗(yàn)槟兄鹘亲籼俳∈俏曳浅Ｏ矚g的男演員，看到他有新作品，我就關(guān)注了這部劇，沒(méi)想到格外好看，我恨不得一天內(nèi)看完，又總是舍不得看完。追完全劇我陷入很長(zhǎng)的后勁中，一直在回味，非常想找人來(lái)一起聊聊，于是就有了我們今天這場(chǎng)直播。想問(wèn)問(wèn)大家，追劇的過(guò)程里，是從第一集起就被深深吸引了，還是隨著劇情的鋪陳漸入佳境呢？

花葛格：我個(gè)人本來(lái)對(duì)日劇沒(méi)有太大興趣，在開(kāi)始時(shí)完全把它當(dāng)做一個(gè)任務(wù)去完成，前三集看起來(lái)也確實(shí)比較吃力，很多片段會(huì)cue時(shí)代特征，都是我完全沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)的細(xì)節(jié)。真正讓我代入其中的是劇情，當(dāng)劇情開(kāi)始變得有趣，我也被吸引了。

黃天怡：本來(lái)我對(duì)純愛(ài)劇已經(jīng)不太感興趣了，但這部劇我從第一集的時(shí)候就很喜歡，野口也英站在金色的麥田旁，假裝自己是個(gè)空姐，鏡頭一轉(zhuǎn)，原來(lái)她在灰暗的街邊開(kāi)計(jì)程車(chē)，當(dāng)時(shí)我的心就一沉，中年人都體會(huì)過(guò)這種夢(mèng)想和現(xiàn)實(shí)的落差。我非常喜歡滿(mǎn)島光，她是吊著我看下去的原因之一。

我比較習(xí)慣日劇的這種節(jié)奏，因?yàn)槲液芟矚g巖井俊二，我看了一下這部劇的導(dǎo)演寒竹百合的履歷，她算是巖井俊二的門(mén)生，跟著他學(xué)習(xí)過(guò)。巖井俊二就是一個(gè)節(jié)奏比較緩慢的導(dǎo)演，我喜歡這些緩慢的東西，現(xiàn)在的時(shí)代太快了，看戲如果也很快我會(huì)覺(jué)得特別累。

《初戀》這部劇，雖然它慢，但是你一分鐘也不可以錯(cuò)過(guò)，絕不能拉進(jìn)度條，這是它很妙的地方。我在小紅書(shū)看到有觀眾分享說(shuō)覺(jué)得這部劇演員、美術(shù)都非常棒，但編劇很爛，用了車(chē)禍、失憶等很老土的橋段，所以他拉著進(jìn)度條看完了。評(píng)論里都說(shuō)你拉進(jìn)度條，就真是白看了。可能大多數(shù)觀眾開(kāi)始時(shí)是被別的東西撐著，但就像花葛格說(shuō)的，我們會(huì)慢慢被劇情卷進(jìn)去，在女主失憶以后，這部劇它要說(shuō)的話(huà)才真正開(kāi)始。

遠(yuǎn)叔：《初戀》給我的第一感覺(jué)是它很美、很純、很浪漫、很高遠(yuǎn)，細(xì)想后覺(jué)得它設(shè)計(jì)上也很巧妙，大家上頭不光是因?yàn)楣适卤旧恚€有故事傳遞出來(lái)的其他東西，正是這些東西讓它即便像一個(gè)美麗的夢(mèng)，也有很多人愿意去相信。

• 最受觸動(dòng)的點(diǎn)

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藤井樹(shù)：《初戀》從第一集開(kāi)始就讓我覺(jué)得它很貴，它是用拍電影的方式拍劇，非常考究和精良。它的剪輯沒(méi)有任何過(guò)渡，三條線完全剪碎在其中，刻意營(yíng)造強(qiáng)烈的對(duì)比，每次我看到并木晴道和野口也英在校園時(shí)期的段落，就好開(kāi)心，好像自己吃了很多泡泡糖，很甜，不自覺(jué)想笑，但是沒(méi)有任何轉(zhuǎn)折，下一秒劇情就變成生活的無(wú)情和無(wú)奈，切換為他們中年人的狀態(tài)。

剪輯的碎片化可能一定程度上導(dǎo)致了一些觀眾在還沒(méi)進(jìn)入這個(gè)故事時(shí)，會(huì)覺(jué)得自己不斷被打擾，但當(dāng)我們習(xí)慣并接受了這種敘述方式，就能意識(shí)到，這部劇有它自己的節(jié)奏。三對(duì)情侶，年輕時(shí)的晴道和也英、40歲時(shí)的晴道和也英、綴和詩(shī)，他們的情感發(fā)展完全交織在一起，讓這部劇講了很多愛(ài)情之外更深刻的東西。想問(wèn)問(wèn)大家，這當(dāng)中有哪些點(diǎn)讓你們覺(jué)得特別觸動(dòng)？

黃天怡：我特別想說(shuō)這部劇的剪輯，在我看到寒竹百合的資料之前，我一直以為導(dǎo)演是個(gè)男性，因?yàn)?strong>我感覺(jué)這部劇的剪輯方式特別強(qiáng)勢(shì)，要求你必須跟著它，按照它的邏輯、它的推進(jìn)、它的理解來(lái)走這個(gè)故事。

說(shuō)白了，如果把《初戀》的外皮剝掉，看它的故事框架，很老土，好多觀眾也抱怨失戀、車(chē)禍、忘不了初戀這些點(diǎn)都太狗血和老套了，但是寒竹百合難道不知道嗎？她為什么依然要選擇這個(gè)故事，因?yàn)樗龑?duì)它有不同的看法，她有很強(qiáng)烈的主張，要通過(guò)這個(gè)故事說(shuō)出來(lái)，所以她用了這種剪輯方式，讓你必須跟著她走，她不希望你對(duì)這個(gè)故事有一分一秒的誤解，你只能跟著她，聽(tīng)她怎么講，才能理解她的主張。

也因此，我跟著她看到了最后，深深地感到，這雖然是一個(gè)夢(mèng)，但我愿意去相信這個(gè)夢(mèng)，是這部劇的主創(chuàng)帶著我們?nèi)ハ嘈帕诉@個(gè)夢(mèng)，他們還告訴我們：這不是夢(mèng)，這是他們的主觀意愿，是可以做到的。我覺(jué)得《初戀》的內(nèi)核是我們當(dāng)下的時(shí)代特別需要的，它就像羅曼·羅蘭那句被引用爛了的話(huà)：“世上只有一種英雄主義，就是在認(rèn)清生活真相之后依然熱愛(ài)生活。”

《初戀》展現(xiàn)出很多殘酷的東西、很多真實(shí)的東西，讓你覺(jué)得生活艱難，但是它依然相信，我可以成就心中的夢(mèng)，這會(huì)讓你特別感動(dòng)。“初戀”代表你的初心，你真正想要的那個(gè)東西，我最喜歡的就是它的結(jié)局，晴道和也英到了冰島，他開(kāi)飛機(jī)，她當(dāng)空姐，夢(mèng)想成真。這是我喜歡的藝術(shù)作品，它告訴你：“可以的，我們可以的！”我喜歡這個(gè)勁。

遠(yuǎn)叔：《初戀》的視聽(tīng)很高級(jí)，有沖擊力、有大格局，劇中很多次出現(xiàn)圓環(huán)元素，這部劇最開(kāi)始在影像上打動(dòng)我就是在環(huán)島那個(gè)畫(huà)面。劇情剛開(kāi)始不久，啪一轉(zhuǎn)進(jìn)入現(xiàn)實(shí)生活，野口也英開(kāi)著計(jì)程車(chē)，對(duì)我們普通觀眾來(lái)說(shuō)，她的人物小傳就是自帶沖突的，一位女計(jì)程車(chē)司機(jī)，那么美，曾經(jīng)有過(guò)那么華麗和絢爛的夢(mèng)想，怎么下個(gè)鏡頭就這樣了，做著非常忙碌和操勞的工作，臉上卻依然有元?dú)狻⒂许g勁，讓你忍不住想，這當(dāng)中到底發(fā)生了什么故事。

我身邊有不少沉迷玩影像的創(chuàng)作者，往往形式感大于內(nèi)容，《初戀》里環(huán)島這一幕是真正有靈魂的航拍，畫(huà)面正中一個(gè)偌大的圓，均分構(gòu)圖，車(chē)?yán)@著圓在走，我在一瞬間就被觸動(dòng)了，在第一集我就知道，它講的是一個(gè)有輪回感設(shè)定的、首尾呼應(yīng)的故事。

• 關(guān)于結(jié)局

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藤井樹(shù)：我和花葛格曾討論過(guò)《初戀》的結(jié)局，花葛格問(wèn)我晴道和也英在冰島見(jiàn)面，是2023年，未來(lái)時(shí)嗎？大家怎么看這部劇的結(jié)尾，這是不是導(dǎo)演留給我們的一個(gè)善意美好的夢(mèng)？

花葛格：我有兩種猜想，一是在劇中曾有過(guò)疫情相關(guān)的新聞片段，顯示2020年，結(jié)合時(shí)代背景推斷那應(yīng)該是20年1月或2月時(shí)期，我們都知道那時(shí)候全世界都在報(bào)道疫情，和現(xiàn)實(shí)是對(duì)應(yīng)的。如果劇中的三年后是完整的三年之后，那必然是2023年，是未來(lái)時(shí)，是我們希望的狀態(tài)。另外一種猜想則是，如果三年是進(jìn)行時(shí)狀態(tài)的計(jì)算，那么今年就是我們共同經(jīng)歷的疫情第三年，他們見(jiàn)面可能就是“明天”。我更愿意接受他們是明天相見(jiàn)。

黃天怡：我覺(jué)得根據(jù)導(dǎo)演的敘事邏輯，晴道和也英的見(jiàn)面是真實(shí)的。導(dǎo)演的主張?jiān)谇懊鎺准幸呀?jīng)非常強(qiáng)烈地表現(xiàn)出來(lái)了，不管命運(yùn)怎么樣捉弄你，你都要抓住自己想要的那個(gè)東西，哪怕你會(huì)因此而承擔(dān)非常沉重的代價(jià)，你也要去努力，晴道和也英都是如此。這就是這部劇的主旨，不要否定自己心里面的火，只要你擁有它，就可以抓住它，沒(méi)有人會(huì)笑話(huà)你。《初戀》中每個(gè)人都在拼命、勇敢地爭(zhēng)取自己想要的東西。

遠(yuǎn)叔：對(duì)我來(lái)說(shuō)結(jié)局是真實(shí)還是美夢(mèng)沒(méi)太大所謂，整部《初戀》其實(shí)都是一個(gè)美好的夢(mèng)。最終晴道和也英的見(jiàn)面，就是關(guān)于故事的一個(gè)設(shè)定，創(chuàng)作者如何推著劇情往前走、走到最后以什么樣的方式去結(jié)束它，讓他們見(jiàn)面，是很巧妙的結(jié)束方式。事實(shí)上，想象和現(xiàn)實(shí)總是有差距的，但是創(chuàng)作者知道要留希望給觀眾，關(guān)于愛(ài)的希望，關(guān)于情感的希望。

我看了幾次兩個(gè)彩蛋，第二個(gè)彩蛋特別耐人尋味，《初戀》在視聽(tīng)上有很多意象表達(dá)的東西，這部劇整體是弱沖突的，很溫暖的感覺(jué)，但當(dāng)中其實(shí)不乏強(qiáng)沖突的點(diǎn)。第二個(gè)彩蛋是在日常工作的間隙晴道和也英的吻，在前景一個(gè)鏤空圍擋的畫(huà)面里，他們深情地吻了對(duì)方，然后很快地走向不同的方向，全劇就結(jié)束了。

這個(gè)彩蛋太有想象空間了，留給我們無(wú)限可能，它告訴我們：在意此時(shí)此刻的當(dāng)下兩人彼此之間的互動(dòng)就好，這是非常高級(jí)的情感觀，是現(xiàn)在很多年輕人沒(méi)有、也未曾想過(guò)的事。

花葛格：它是我們希望能看到的最好的結(jié)局，這個(gè)結(jié)局很打動(dòng)我。晴道和也英兩個(gè)人所做的選擇，是現(xiàn)實(shí)生活中大多數(shù)人絕對(duì)不會(huì)做的事，劇中其實(shí)呈現(xiàn)了這種不同，現(xiàn)實(shí)生活里，大多數(shù)人會(huì)選擇和恒美一樣的態(tài)度，很成熟的做法。而晴道的處理方式非常理想化，忠于自己的心。《初戀》給我的感覺(jué)是警告，它就是在給我們圓夢(mèng)，讓大家體會(huì)在現(xiàn)實(shí)生活中體會(huì)不到的可能性。

• 現(xiàn)實(shí)映照

藤井樹(shù)：在我看來(lái)，這部劇表面上在講一場(chǎng)盛大的、跨越20年的初戀，其實(shí)真正說(shuō)的是命運(yùn)，初戀的背后，是命運(yùn)的強(qiáng)大、不可控和無(wú)能為力。但是，只要你心里還有那個(gè)念想，它會(huì)戰(zhàn)勝所有你以為堅(jiān)不可摧的東西。

我為什么會(huì)這么想，因?yàn)樵趧≈校灿㈦m然忘了晴道，但20年后，因?yàn)榫Y的關(guān)系，他們打了一個(gè)照面，這次短暫的重逢，他們沒(méi)有絲毫的陌生感。第二次見(jiàn)面是在洗衣房，也英醒來(lái)，看到守著她的晴道，她對(duì)他沒(méi)有警惕心和疏離感，反而覺(jué)得非常自然和親近。她會(huì)把晴道邀請(qǐng)到家，給他做飯，晴道還給她修了洗衣機(jī)。

哪怕她完全忘了他，他依然和別的男人不同，盡管你是個(gè)陌生人，依然是我信賴(lài)的人。他們有非常強(qiáng)的熟悉感和宿命感。在他們40歲的人物關(guān)系中，沒(méi)有任何鋪墊，從第一秒開(kāi)始就是默契的。我甚至覺(jué)得，就算最后也英沒(méi)有找回記憶，她依然會(huì)選擇和晴道在一起。

花葛格：我是把這個(gè)劇跟現(xiàn)實(shí)做對(duì)比，因?yàn)檫@部劇有一點(diǎn)特別好，它的劇情很夢(mèng)幻、很理想化，但當(dāng)你感受美好劇情的時(shí)候，它會(huì)不斷地cue時(shí)間線，97年、02年、18年、20年，它不斷地提醒你要站在現(xiàn)實(shí)的角度去思考。當(dāng)我們把自己的現(xiàn)實(shí)思維代入劇情時(shí)，會(huì)特別羨慕主角那種不顧一切的愛(ài)。

這是《初戀》很牛的地方，它強(qiáng)迫觀眾用現(xiàn)實(shí)思維思考一個(gè)童話(huà)一樣的故事，我想這也是我們會(huì)特別上頭的原因，它完全可以把時(shí)間線架空，單純講一個(gè)跟現(xiàn)實(shí)無(wú)關(guān)的美好的故事，也說(shuō)得通，但它一定要把故事架在現(xiàn)實(shí)的時(shí)間線上，甚至是當(dāng)下的情況之上，融入很多歷史的大事件去提醒你，這讓我對(duì)主角充滿(mǎn)了無(wú)盡的崇拜感和羨慕感，因?yàn)槲抑雷约翰粫?huì)那樣做。

黃天怡：我的感受和花葛格正相反，《初戀》是在告訴我不要安安穩(wěn)穩(wěn)地過(guò)日子了，要重新思考一下，什么是真正的生活。劇中有一條線很值得注意，晴道的職業(yè)。藤井樹(shù)和我交流過(guò)這個(gè)問(wèn)題，晴道到底是從什么時(shí)候開(kāi)始，從一個(gè)飛行員變成了保安，這事在劇中沒(méi)有明說(shuō)，但我覺(jué)得導(dǎo)演通過(guò)綴和詩(shī)的那條線側(cè)面解釋了這件事，就是關(guān)于職業(yè)和理想的選擇。

當(dāng)綴以為詩(shī)有了男朋友，他非常生氣和沮喪，回家就把自己的音樂(lè)全部刪掉，決定跟隨爸爸的腳步去當(dāng)一個(gè)醫(yī)生。他當(dāng)時(shí)做音樂(lè)是為了詩(shī)，他覺(jué)得既然你不愛(ài)我了，那我也放棄我的音樂(lè)。

晴道之所以當(dāng)飛行員，也是因?yàn)橐灿⒄f(shuō)飛行員好帥，那時(shí)的他其實(shí)沒(méi)有什么想做的事，當(dāng)他做了飛行員之后，他很喜歡這個(gè)工作。后來(lái)在基地，他遇到了心理咨詢(xún)師恒美，我猜測(cè)他放棄飛行員的工作，就是他和恒美決定要在一起的時(shí)刻，他要跟有關(guān)也英的過(guò)去徹底地分割。

所以故事的結(jié)尾，晴道有一個(gè)變化很重要，就是他又去當(dāng)飛行員了。他忽然覺(jué)得自己眼下過(guò)的生活是假的，結(jié)婚對(duì)象不是自己真正愛(ài)的人，做的工作也不過(guò)是為了糊口，他曾經(jīng)為之熱愛(ài)的、有光的東西去哪了呢？所以他告訴自己，不管怎樣，要從某一個(gè)點(diǎn)做起，于是他決定重新當(dāng)回飛行員。

本場(chǎng)直播后續(xù)還討論了《初戀》更多劇作細(xì)節(jié)、音樂(lè)元素等內(nèi)容，感興趣的影迷可以移步微博，關(guān)注@藤井樹(shù)小姐 點(diǎn)擊回看。

下周，我們不見(jiàn)不散，繼續(xù)暢聊！

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