? 采訪：李杰. ? 編輯：李葉

受訪人物

張雷，清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院工業(yè)設(shè)計系主任、教授，博士生導(dǎo)師。清華大學(xué)教學(xué)委員會委員，清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院智能產(chǎn)品創(chuàng)新研究所所長。中國美術(shù)家協(xié)會工業(yè)設(shè)計藝委會副主任兼秘書長。在工業(yè)設(shè)計教育、研究、設(shè)計實(shí)踐領(lǐng)域有著多年的經(jīng)驗(yàn)，作為主要設(shè)計負(fù)責(zé)人主持多項國家部委和國內(nèi)外大型企業(yè)的產(chǎn)品研發(fā)和創(chuàng)新項目，其中包括國家863重點(diǎn)項目和985項目。設(shè)計作品50余項已在國內(nèi)外投入生產(chǎn)和銷售，擁有設(shè)計專利100多項。設(shè)計作品被意大利米蘭納巴美術(shù)館、東京美術(shù)館、韓國首爾現(xiàn)代博物館、中國國家博物館、中國美術(shù)館、深圳美術(shù)館等重要文化機(jī)構(gòu)收錄和展出。設(shè)計作品連續(xù)4屆收錄和入選全國美術(shù)作品展設(shè)計展。2020年榮獲中國設(shè)計權(quán)力榜評選的中國年度設(shè)計師。

觀點(diǎn)提純

“全國美展工業(yè)設(shè)計展區(qū)的很多作品都聚焦在一些有針對性的問題或是核心問題，比如載人航天項目、醫(yī)療康復(fù)設(shè)備等。針對患者或者需要康復(fù)的人進(jìn)行了深入的研究，做出一個非常好的設(shè)計，解決一個看似非常小，卻是一個非常重要且有針對性的問題。我覺得這就是做工業(yè)設(shè)計的一個正確的方向，挖掘的深入、研究的透徹，之后稍微經(jīng)過轉(zhuǎn)化就可以變成批量的產(chǎn)品，解決人民生活中的大問題，這是中國工業(yè)設(shè)計成熟的表現(xiàn)。著眼點(diǎn)精確，挖掘足夠深，才能夠?qū)⒐I(yè)設(shè)計持續(xù)發(fā)展進(jìn)步。”

《設(shè)計》:作為第十四屆全國美展工業(yè)設(shè)計藝術(shù)展區(qū)評委，您如何看待這一國家級展覽在設(shè)計藝術(shù)領(lǐng)域的重要性和影響力?獲得全國美展的認(rèn)可，對創(chuàng)作者來說意味著什么?

張雷:全國美展的影響力大，間隔時間?，5年時間里會有很多國家的重大活動，會積累下很多重要作品來參與全國美展的評選，所以競爭非常激烈。全國美展金銀獎的含金量之高毋庸置疑，能夠入選和進(jìn)京對創(chuàng)作者來說都具有重大的意義。即便是作品入選，對于國內(nèi)藝術(shù)設(shè)計創(chuàng)作者來說也是至高的榮譽(yù)。

《設(shè)計》:作為美術(shù)展中的設(shè)計展，工業(yè)設(shè)計藝術(shù)展區(qū)作品的選拔有怎樣的特點(diǎn)?您如何看待工業(yè)設(shè)計與藝術(shù)的融合?能否分享一下本次工業(yè)設(shè)計藝術(shù)展區(qū)的評審流程?從初步篩選到最終決選，有哪些關(guān)鍵環(huán)節(jié)?

張雷:工業(yè)設(shè)計是一個交叉學(xué)科，緊密地將藝術(shù)與科學(xué)相結(jié)合。今年工業(yè)設(shè)計展區(qū)主要是根據(jù)該產(chǎn)品的意義，是否跟?生、國家形象、國家重大工程相關(guān)，以及是否能夠?qū)嶋H落地來判斷。 工業(yè)設(shè)計藝術(shù)展區(qū)的評審流程分為初評和復(fù)評。初評階段，作品的知識產(chǎn)權(quán)、原創(chuàng)性等問題都是前期工作的重點(diǎn)討論內(nèi)容。此外，新技術(shù)、新材料的應(yīng)用，對使用者的關(guān)懷，可持續(xù)性、綠色設(shè)計等也都是投票的重要參考因素。

BRI高鐵智能巡檢機(jī)器人設(shè)計，設(shè)計：張雷

《設(shè)計》:在本屆全國美展的工業(yè)設(shè)計作品評選中，您認(rèn)為評判一項優(yōu)秀作品的核心標(biāo)準(zhǔn)是什么?有哪些具體的評判維度?面對眾多高質(zhì)量的作品，您在評審過程中遇到了哪些挑戰(zhàn)?這次評審經(jīng)歷給您帶來了哪些新的思考和啟發(fā)?

張雷:我認(rèn)為核心標(biāo)準(zhǔn)是其是否具有原創(chuàng)性，是否跟國家、?生有密切的關(guān)系，包括對新技術(shù)的關(guān)注，對使用者的關(guān)注，以及對可持續(xù)和綠色設(shè)計方面的關(guān)注。

送展的幾百件作品是各個地方的設(shè)計師經(jīng)過千挑萬選送來的，都有非常高質(zhì)量的圖文說明和實(shí)體模型，因?yàn)樽髌菲贩N繁多，不可能要求每個評委都能夠?qū)ψ髌返脑瓌?chuàng)性迅速做出評判，加之現(xiàn)在以AI為首的先進(jìn)工具應(yīng)用極其廣泛，對包括原創(chuàng)性在內(nèi)諸多因素的判斷提出巨大挑戰(zhàn)。雖然評委都是來自國內(nèi)的頂尖專家，但面對諸多新問題還是怕出現(xiàn)紕漏，所以我們采取集中評審的方式，由多個評委共同做評判。

我也曾參與了上一屆全國美展的評審工作，感覺本屆全國美展工業(yè)設(shè)計評審區(qū)作品的水平無論在創(chuàng)新度還是深度上，比上一屆提高了很多，而且普遍對國家大型工程有所關(guān)注，包括航空航天、深海探測、緊急救援等方面，都有非常深入的思考。

建國70周年慶典活動天安門廣場紅飄帶設(shè)計，設(shè)計：清華大學(xué)美術(shù)學(xué)

《設(shè)計》:從本次參展作品中，您觀察到了哪些工業(yè)設(shè)計的新趨勢或新方向?這些趨勢對未來工業(yè)設(shè)計的發(fā)展有何影響?

張雷:全國美展工業(yè)設(shè)計展區(qū)的很多作品都聚焦在一些有針對性的問題或是核心問題，比如載人航天項目、醫(yī)療康復(fù)設(shè)備等。針對患者或者需要康復(fù)的人進(jìn)行了深入的研究，做出一個非常好的設(shè)計，解決一個看似非常小，卻是一個非常重要且有針對性的問題。我覺得這就是做工業(yè)設(shè)計的一個正確的方向，挖掘的深入、研究的透徹，之后稍微經(jīng)過轉(zhuǎn)化就可以變成批量的產(chǎn)品，解決人民生活中的大問題，這是中國工業(yè)設(shè)計成熟的表現(xiàn)。著眼點(diǎn)精確，挖掘足夠深，才能夠?qū)⒐I(yè)設(shè)計持續(xù)發(fā)展進(jìn)步。

《設(shè)計》:能否分享幾件您認(rèn)為本次展覽中最具代表性的作品?它們是如何體現(xiàn)當(dāng)前工業(yè)設(shè)計 趨勢或創(chuàng)新精神的?

張雷:本次展覽當(dāng)中很多作品都給我留下了比較深刻的印象，其中有幾件印象格外深。第一件就是新中國成立70周年天安?廣場慶典活動的紅飄帶，這件在國際上產(chǎn)生重大反響的作品是一個典型的科技和藝術(shù)相結(jié)合的設(shè)計，它不是一個單純的造型或是雕塑，而是一個體量非常大的設(shè)計與技術(shù)相結(jié)合的裝置。紅飄帶從南端到北端的延伸，寓意著紅色基因連接歷史、現(xiàn)實(shí)和未來，在如此莊嚴(yán)的慶典現(xiàn)場，以飄逸浪漫的方式展現(xiàn)中國革命的發(fā)展和傳播，從體量感到采用金屬材料語言所表達(dá)的造型，這個裝置都體現(xiàn)了設(shè)計的精神。比如上面用幾千萬個大小孔組成的?族大團(tuán)結(jié)和山水?卷圖案，遠(yuǎn)觀近看的效果都非常震撼。還有就是通過設(shè)計和技術(shù)的手段進(jìn)行創(chuàng)新，讓如此一個大體量的裝置以 “不生根”的方式放置在天安?廣場，即使在極端氣候下也很安全，這是清華美院和清華大學(xué)土木工程系聯(lián)合團(tuán)隊共同努力的成果，真正體現(xiàn)了藝術(shù)設(shè)計和科學(xué)技術(shù)的結(jié)合。

還有一個跟?生相關(guān)的智能充電?的設(shè)計，用移動的方式解決了高速公路休息區(qū)節(jié)假日電動?數(shù)量多無法充電的痛點(diǎn)。這款充電?不但人性化地解決了緊急充電的問題，操作界面對使用者也很友好，操作起來安全放心且便利。

未來科學(xué)大獎獎牌設(shè)計，設(shè)計：李婧雯、張雷

《設(shè)計》:深耕設(shè)計教育多年，您如何看待當(dāng)前工業(yè)設(shè)計教育體系?有哪些方面需要進(jìn)一步優(yōu)化或加強(qiáng)?

張雷:中國設(shè)計教育理論和實(shí)踐應(yīng)更緊密地結(jié)合，特別是在實(shí)踐這一塊。我認(rèn)為工業(yè)設(shè)計是一個實(shí)踐性很強(qiáng)的學(xué)科，有創(chuàng)新性，但是不能是盲目地創(chuàng)新，能夠落地的設(shè)計才有意義，所以我覺得應(yīng)當(dāng)在設(shè)計教育中充分認(rèn)識并強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)。

能夠讓學(xué)生在學(xué)習(xí)期間掌握很多他們將來作為設(shè)計師必備的知識和技能，比如對新材料、新技術(shù)、新工藝的深入認(rèn)識……而這些知識儲備可以很大程度上避免盲目的、無意義的所謂創(chuàng)新。我覺得無意義的創(chuàng)新很容易，但有引領(lǐng)性、能落地、能夠解決問題的創(chuàng)新才有意義。

所以我覺得要抓兩個方面:一個是要有創(chuàng)新精神，有天?行空的想法;二是要能夠落地。這樣才能夠產(chǎn)出好的設(shè)計，解決諸如?生、可持續(xù)發(fā)展等多方面的問題。

未來科學(xué)大獎獎杯設(shè)計，設(shè)計：張雷

中國第一代北斗手持機(jī)，設(shè)計：張雷 馬賽

《設(shè)計》:請結(jié)合對中國設(shè)計教育的看法給?年設(shè)計師和設(shè)計專業(yè)的學(xué)生一些意?和建議。

張雷:設(shè)計專業(yè)是一個非常有挑戰(zhàn)性的專業(yè)，它不但需要學(xué)生有前瞻性，發(fā)現(xiàn)問題的敏感性， 更要有腳踏實(shí)地把事情做深、做好的能力。所以我一直說并不是所有人都能夠做好設(shè)計，設(shè)計師一定是由那些對設(shè)計充滿熱情、充滿激情、勇于堅持的人所組成的。首先從創(chuàng)新這點(diǎn)來說，與常人所思所想不同就很難，因?yàn)榇蠖鄶?shù)人都是循規(guī)蹈矩的。所以我的建議是，在當(dāng)下資訊爆炸的時代，一定要從這些信息中找到跟設(shè)計相關(guān)，而且能讓自身進(jìn)步，或者對發(fā)現(xiàn)問題、解決問題有用的信息，否則垃圾信息反而容易讓思路變得混亂。所以第一是要對信息有辨別能力，第二是創(chuàng)新的同時能夠落地。能夠落地的前提需要非常清楚地了解材料的特性，加工的方式，以及如何選擇一種很恰當(dāng)?shù)姆绞桨旬a(chǎn)品落地。總而言之就是抓兩頭:又有創(chuàng)意，又能落地，這樣才是一個有意義的設(shè)計。

最后一個建議是合理正確地應(yīng)用AI智能設(shè)計。智能設(shè)計對于現(xiàn)在的設(shè)計師來說是一個挑 戰(zhàn)，因?yàn)楝F(xiàn)在AI的水平非常高，絕對可以替代初級設(shè)計師，但是替代高級或者說一線設(shè)計師很難，因?yàn)樗腔诂F(xiàn)有產(chǎn)品來進(jìn)行組合再創(chuàng)造，如果網(wǎng)上沒有這些產(chǎn)品，它也不可能憑空創(chuàng)造出來，所以我覺得它要取代高級設(shè)計師是很難的。但是高級設(shè)計師都是從初級設(shè)計師成?起來的，如果把初級設(shè)計師給抹殺了，以后也就沒有高級設(shè)計師了。

所以我覺得對于年輕設(shè)計師來說，挑戰(zhàn)是非常大的。他們一方面要面對人工智能的強(qiáng)大威脅，另外一方面又要砥礪前行，盡快提高自己，任重而道遠(yuǎn)。所以我希望他們能夠更加努力，因?yàn)樗缲?fù)的任務(wù)與前人不同，更加艱巨。

intepo智能充電車設(shè)計，設(shè)計：李婧雯 安鑫