(點(diǎn)擊收聽本期音頻）

采訪｜泓君

圖文｜一皓

編輯｜泓君

2025年初，Tether公布2024年財(cái)報(bào)顯示，凈利潤137億美元，但公司人數(shù)只有150人左右，平均每個(gè)人創(chuàng)造9300萬美元利潤，超過貝萊德等金融巨頭，交易量一度比肩Visa，是全球人均創(chuàng)收最高的公司。

Tether發(fā)行的美元穩(wěn)定幣叫做USDT，在許多隱秘的金融交易中扮演著關(guān)鍵角色：比如殺豬盤、毒品交易到恐怖組織融資；USDT也被廣泛應(yīng)用于法律制裁無法觸及的灰色地帶，從俄羅斯軍火商到委內(nèi)瑞拉國有石油公司；然而，對于通貨膨脹率高達(dá)200%的委內(nèi)瑞拉普通民眾來說，USDT又成為保存財(cái)富、接收匯款的重要工具。

Tether的崛起之路同樣充滿爭議：創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)身份復(fù)雜、銀行關(guān)系模糊，到資產(chǎn)儲(chǔ)備真實(shí)性被質(zhì)疑，再到被指控操縱比特幣市場，Tether曾多次面臨生存危機(jī)。自從進(jìn)入加息周期之后，通過將用戶存入的資金投資于美國國債和企業(yè)債券，Tether在零成本資金與國債收益之間實(shí)現(xiàn)了巨大的套利空間，甚至成為了排名前二十的美國國債持有人。隨著發(fā)行規(guī)模擴(kuò)大至1400億美元，Tether不僅僅成為加密領(lǐng)域，也成為金融領(lǐng)域的重要玩家。

穩(wěn)定幣USDT的快速崛起，正在悄然重塑全球金融秩序。這種“影子美元”模式不僅讓Tether成為全球最重要的鏈上美元供應(yīng)商，甚至可能催生“鏈上納斯達(dá)克”，重塑資本流動(dòng)與管制規(guī)則。當(dāng)資產(chǎn)的流動(dòng)性完全脫離國家控制、在鏈上全球自由流動(dòng)時(shí)，傳統(tǒng)的金融秩序和監(jiān)管框架將面臨前所未有的沖擊與挑戰(zhàn)。

在劇烈波動(dòng)的加密貨幣市場，膽大者往往能獲得驚人的回報(bào)；而當(dāng)一個(gè)體系足夠龐大，它就能從“被監(jiān)管”變?yōu)榕c監(jiān)管者“互相制衡”。本期硅谷101節(jié)目，主持人泓君將與dForce創(chuàng)始人楊民道，BODL Ventures合伙人、前鏈聞總編輯劉鋒一同起底一路爭議中成長起來的USDT和背后的發(fā)行商Tether。

歡迎關(guān)注《硅谷101視頻號》的音頻欄目直接收聽本期播客。 如 果你喜歡我們的 節(jié)目，更推薦大家使用音頻客戶端來收聽，《硅谷101》已覆蓋各大主流音頻平臺(tái)（渠道見文末），歡迎訂閱！

以下是部分訪談精選

01

Tether的商業(yè)模式：高增量發(fā)行與美債套利

泓君：第一個(gè)問題，我們還是給不太了解Tether這家公司的聽眾介紹一下這家公司它的商業(yè)模式是什么，比如說我們可以對比交易所的商業(yè)模式跟銀行的商業(yè)模式，看看它跟這兩種商業(yè)模式有什么不一樣。

楊民道：Tether的整個(gè)業(yè)務(wù)模式還是挺特別的，在加密貨幣行業(yè)里面，交易所是最大的現(xiàn)金奶牛，但是交易所的整個(gè)業(yè)務(wù)模式還是比較復(fù)雜的，但穩(wěn)定幣業(yè)務(wù)模式跟傳統(tǒng)的企業(yè)的盈利模式也不一樣，交易所其實(shí)你可以跟股票交易所做比較，基本業(yè)務(wù)模式是類似的，主要是以手續(xù)費(fèi)為主。

Tether有的人把它比作銀行，其實(shí)它跟銀行的模式也不大一樣，因?yàn)殂y行是從資產(chǎn)負(fù)債端去做息差的套利，就是儲(chǔ)戶存錢進(jìn)來，儲(chǔ)戶的錢對銀行來講是一個(gè)liability，是一個(gè)債務(wù)，然后它再放貸出去，賺其中的息差。但是Tether它其本身是一個(gè)穩(wěn)定幣發(fā)行方，所以對于用戶來講，只要你持有Tether的穩(wěn)定幣，但是你的底層的這個(gè)美元資產(chǎn)是存在Tether托管的銀行的。Tether主要是拿這些錢來去買美國的國債，大概80%多這個(gè)比例，除了國債之外，還有企業(yè)的優(yōu)先債，所以資金對于他來講是一個(gè)零成本的，這是跟銀行非常大的區(qū)別。

來源：Binance Academy

銀行借儲(chǔ)戶的資金需要付利息的，然后給企業(yè)再借錢，所以它有一個(gè)定價(jià)，在這里面賺差價(jià)。但是Tether本身是在做的是零成本的資金和美債之間的套利，所以它資產(chǎn)端實(shí)際上也非常的安全，它的負(fù)債端是用戶，用戶存的美元到Tether托管的銀行，然后轉(zhuǎn)成國債，所以它先做的是一個(gè)零成本獲得儲(chǔ)戶的資金，再去買比如說4%、5%的美國國債。

泓君：Tether今年有$137億的利潤，它這個(gè)利潤到底是怎樣賺來的？我們能不能給大家簡單分析一下它的商業(yè)模式跟它的收入結(jié)構(gòu)。

楊民道：你剛才提到的就是它有130多億美元的利潤，我不知道這個(gè)它里面是包含哪些內(nèi)容，但是我們就從簡單的算術(shù)來說，它現(xiàn)在大概1300多億美金的鑄幣量，如果按照4.5%的國債的收入的話，1年大概能有70億美元左右的收入。當(dāng)然它還有一些包括比特幣，還有一些黃金，還有其他的一些企業(yè)債，但大部分是國債。所以我覺得從資產(chǎn)負(fù)債表的這個(gè)整個(gè)運(yùn)作來說，它整個(gè)運(yùn)作模式是比銀行要好很多的，因?yàn)樵谫Y產(chǎn)端是非常優(yōu)質(zhì)的，無論是在幣圈還是在傳統(tǒng)的金融機(jī)構(gòu)里面，都屬于非常獨(dú)特的類別。

來源：COINTURK News

劉鋒:它的業(yè)務(wù)理論上如果是單純的發(fā)行穩(wěn)定幣，這個(gè)業(yè)務(wù)主要的收益應(yīng)該來源于比如說就是存錢生成穩(wěn)定幣，這是指它的商戶，就是一級市場的鑄造者去鑄造。穩(wěn)定幣存入美元是要需要向它交千分之一的手續(xù)費(fèi)，而如果你想把這手里拿到的USDT這樣的美元穩(wěn)定幣在贖回為美元，你又給它交千分之一的手續(xù)費(fèi)。

理論上這是它這個(gè)業(yè)務(wù)最基本的收入，但是顯然Tether這家公司不是靠這個(gè)掙錢的，它手里拿著用戶存給它的真實(shí)的美元，給大家發(fā)一個(gè)它的USDT，其實(shí)可以近似的認(rèn)為它給大家發(fā)了一個(gè)欠條，這么理解更簡單。這個(gè)時(shí)候其實(shí)它免費(fèi)的拿到了這個(gè)資金之后，去投資有收益的國債，非常安全，它的這個(gè)收益遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于單純贖回和法幣兌換的這種收益。但是，這個(gè)業(yè)務(wù)很簡單，但是這個(gè)收益又非常的可觀，并且還有兩個(gè)主要的背景，一個(gè)背景，是在過去這兩年里面，穩(wěn)定幣的整體的發(fā)行量是高速增長的，比如說我們看一下這個(gè)發(fā)行的USDT的數(shù)據(jù)，2023年年底的時(shí)候，整體的發(fā)行量？應(yīng)該是在910億美元左右，現(xiàn)在是1400多億。在過去這1年里面，整個(gè)發(fā)行量的增長是增長了超過50%的。

另外，還有一個(gè)特別有意思的數(shù)據(jù)是在2022年到今天，其實(shí)美元國債的收益是在一個(gè)比較高的水平上面，所以，這也就是為什么我們看到在過去兩年里面Tether它的利潤其實(shí)是爆發(fā)的。核心原因，第一，穩(wěn)定幣的發(fā)行量增長非常地快，另外一個(gè)原因，是它拿到大家免費(fèi)的資金之后，去購買低風(fēng)險(xiǎn)、回報(bào)又不錯(cuò)的美國國債，獲得的這個(gè)收益就非常好，這是我們看到的一個(gè)核心原因。

02

發(fā)家史爭議：質(zhì)疑、猜測和陰謀論

泓君：Tether是不是FTX？我們來梳理一下他這些年遇到的一些爭議。

劉鋒：如果我們來看Tether的這家公司呢，在2022年之前吧，他就是像被烏云籠罩的一家公司，天天被大家質(zhì)疑，可能他們自己本身經(jīng)營也有壓力，是否在那個(gè)時(shí)候他們1：1在發(fā)行這種穩(wěn)定幣，到今天都會(huì)是一個(gè)謎。

楊民道：我覺得如果要講Tether為什么這么多爭議，還是要回到它的母公司Bitfinex交易所跟它的關(guān)系，以及Bitfinex交易所在17、18年之前在整個(gè)市場的地位。所以大家知道在除了門頭溝 （Mt.Gox) 當(dāng)時(shí)是全球最大的交易所，門頭溝倒閉之后，從14年到17、18年這段時(shí)間，Bitfinex基本上就是離岸比特幣的最主要的交易市場，大家俗稱就是比特幣的大磚都在那邊，Bitfinex又是發(fā)行USDT的交易所，所以我們看到整個(gè)穩(wěn)定幣的發(fā)行的邏輯特別有意思，你看現(xiàn)在做大了的穩(wěn)定幣基本都交易所發(fā)行的，對吧？比如說USDT是Bitfinex，Coinbase跟Circle發(fā)行了USDC都是交易所帶起來的。

來源：AI Jazeera

為什么大家有這么多爭議呢？其中一點(diǎn)就在于當(dāng)時(shí)整個(gè)比特幣的行情的大漲大落，整個(gè)主要的做市市場主要的流動(dòng)性就在Bitfinex。你可以認(rèn)為那個(gè)就是比特幣在那個(gè)時(shí)代的Coinbase、幣安的這個(gè)地位，然后它也有很多衍生品啊，其他的各種各樣的交易的東西，所以其實(shí)當(dāng)時(shí)一直有人猜測，就是說它是不是空印出來很多USDT去買比特幣，去做比特幣市場的操縱。所以我覺得所有圍繞著它的神秘和猜測，和這種陰謀論，來源于這兩者的關(guān)系。

Bitfinex后來是在16年出現(xiàn)了一個(gè)很大的盜幣事件之后開始，USDT跟它之間至少從治理層面還有股東層面做了一定的隔離和剝離，然后才慢慢從Bitfinex這個(gè)體系脫離出來之后，因?yàn)楫?dāng)時(shí)國內(nèi)94前，國內(nèi)是可以用人民幣直接出入金的，94之后其實(shí)幣安它的崛起也是因?yàn)閹虐彩怯肬SDT，不接受法幣注入資的，所以從17年94之后，其實(shí)USDT的增長就開始打通了，幾個(gè)交易所都默認(rèn)它作為一個(gè)主要的充值的穩(wěn)定幣，這個(gè)時(shí)候才開始慢慢起來。但是我覺得所有經(jīng)歷過那段時(shí)間的這些Crypto OG，發(fā)家史確實(shí)還是有扯不清楚的地方，你要問我說18年之前USDT到底有沒有一筆地發(fā)，沒有人能回答這個(gè)問題。現(xiàn)在可能相對比較容易，有國債啊，有發(fā)行在鏈上的一些證據(jù)。

來源：The Coin Republic

劉鋒：因?yàn)?8年是一個(gè)核心時(shí)間點(diǎn)，它18年的壓力是非常大的。我印象中，USDT真正的增長是17年開始了。

楊民道：94禁令之后吧，我覺得真的就是那個(gè)時(shí)候開始全部用USDT做充值。其實(shí)那個(gè)時(shí)候幣安應(yīng)該是助力最大的，因?yàn)槲矣浀?7年上半年開始設(shè)立吧，對吧，到17年底的時(shí)候就94之后大概也就幾個(gè)月時(shí)間，基本上就已經(jīng)爬上全球的最大的交易所了，就很快，可能就半年以內(nèi)吧，幣安當(dāng)時(shí)主要是用USDT作為出入金的這個(gè)入口，所以它一采納之后，后來向火幣、OKX這些開始慢慢地把人民幣端的資金渠道全部砍掉之后，其實(shí)就完全只有USDT有選擇，沒有其他的穩(wěn)定幣。

（關(guān)于九四禁令：2017年9月4日，中國人民銀行等七部門聯(lián)合發(fā)布《關(guān)于防范代幣發(fā)行融資風(fēng)險(xiǎn)的公告》，正式定性ICO本質(zhì)上是未經(jīng)批準(zhǔn)非法公開融資行為，要求立即停止所有代幣發(fā)行融資活動(dòng)。）

劉鋒：然后到了18年的時(shí)候，因?yàn)門ether發(fā)行量開始迅速增長，在此之前它一直用臺(tái)灣的一些銀行幫它去做入金的渠道。臺(tái)灣這些銀行，又用美國的富國銀行作為中間行，在進(jìn)行資金的處理，因?yàn)樵隽坑行┐螅虚g有很多不確定的風(fēng)險(xiǎn)，所以富國銀行要停了這些關(guān)系。在很長時(shí)間里面其實(shí)Tether都找不到合適的幫它去進(jìn)行出入金的銀行。所以18年的時(shí)候一直大家關(guān)心的在于，它的錢到底存在哪家銀行，當(dāng)時(shí)好像被找出還是一家叫Noble的銀行，后來Noble Bank，又是在2018年10月1日之后吧，被爆出來要破產(chǎn)，消息爆出來之后USDT應(yīng)該跌到了0.9美元以下，那應(yīng)該是最大的一次。

來源：Tracxn

泓君：因?yàn)槟谴问录疫€有在跟進(jìn)，總結(jié)一下，那次USDT它的危機(jī)跟市場對它的質(zhì)疑可能主要是四點(diǎn)。

第一個(gè)就是它資產(chǎn)非常不透明，包括他當(dāng)時(shí)用的審計(jì)機(jī)構(gòu)，說自己會(huì)用獨(dú)立的第三方的公司去審計(jì)，然后最后發(fā)現(xiàn)這個(gè)審計(jì)公司的創(chuàng)始人跟Tether的創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)關(guān)系非常的密切，所以它審計(jì)里面說Tether有25.5億美元的銀行儲(chǔ)備，那大家就不信了。

然后第二個(gè)就是剛剛提到的，到底誰是它的合作銀行，因?yàn)楫?dāng)時(shí)美國的富國銀行說它跟Tether中斷了合作，但是呢，唯一稱跟它合作的銀行Noble Bank那個(gè)時(shí)候它是在去尋求出售的，而且它尋求出售的價(jià)格是500到1000萬美元，所以大家就有去看這個(gè)Noble Bank里面的帳戶，Tether當(dāng)時(shí)他的發(fā)行額就是USDT是三十多億美元，但是整個(gè)Noble銀行的賬戶里面只有66.78美元。所以這個(gè)事情一下就引發(fā)了大家的恐慌，大家就會(huì)覺得，那你的金庫是不是空的？到底誰在為你做這種出入金的服務(wù)，為什么你的賬戶只有這么一點(diǎn)點(diǎn)錢。

還有一個(gè)就是大家剛剛提到的，他跟Bitfinex的關(guān)系，當(dāng)然我覺得好像這個(gè)也是從它成立開始一直在面臨的一個(gè)質(zhì)疑。

最后一個(gè)就是也覺得他在涉嫌操控比特幣，因?yàn)樗鼜?017年三月份到2018年的一月份，它一共是發(fā)了九十一次的USDT，而且每次它一發(fā)，比特幣價(jià)格的上漲，有48.8%的上漲是在Tether增發(fā)的兩小時(shí)內(nèi)，所以整個(gè)市場當(dāng)時(shí)對Tether的質(zhì)疑還是一個(gè)蠻強(qiáng)烈的情緒的。

03

USDT的崛起：流動(dòng)性帶來流動(dòng)性

泓君：那接下來我們來梳理一下USDT它到底是怎么樣做起來的。

劉鋒：在很長時(shí)間里，你知道USDT在哪條鏈上面的數(shù)量是最多的？你猜一下。

泓君：是孫宇晨的那條鏈TRON嗎？

劉鋒：你猜為什么？

泓君：因?yàn)樗鼪]有手續(xù)費(fèi)。

劉鋒：對，在94后，中國人都在用的交易主要是人民幣作為定價(jià)單位。后來，因?yàn)橹袊堰@些交易所剔除中國大陸，所以說大家已經(jīng)沒有辦法用人民幣去做交易，這時(shí)候都變成了交易所了。幣安興起，這時(shí)候亞洲的核心的以中國人運(yùn)營的為代表的交易所都崛起了，幣安的崛起的時(shí)候，大家都在用USDT作為交易，最起碼在17年，18年到19年這個(gè)時(shí)間段里面，特別在窗就是旅程的這條波場這條鏈上面是沒有手續(xù)費(fèi)的，這是一個(gè)特別大的促進(jìn)。在當(dāng)時(shí)的話呢，其實(shí)有幾個(gè)鏈上面是由USDT的，當(dāng)時(shí)最早發(fā)行是在比特幣的網(wǎng)絡(luò)上面的OMNI這個(gè)協(xié)議上面發(fā)行USDT，但是很快，波場上到USDT就成為了主流。當(dāng)然同時(shí)的話，還有以太坊上也發(fā)行USDT，所以很漫長的時(shí)間，USDT的最大的量都是在孫宇晨的鏈上，你知道什么時(shí)候這個(gè)趨勢改變了？

來源: Binance

是在2024年的年底十二月份左右，USDT的發(fā)行量在以太坊超過了波場，這其實(shí)是一個(gè)特別反直覺的現(xiàn)象。通常來講，大家是更喜歡去選擇那種更安全的鏈，因?yàn)樘貏e是在過去deFi這個(gè)熱潮里面，以太理論上是錢包數(shù)量非常多、用戶非常活躍的一條鏈，資產(chǎn)也是非常多的。但是，USDT的主要發(fā)行量其實(shí)是在波場，因?yàn)槭袌錾嫌幸环N傳言，波場上面USDT的大量的使用，是在一些非常灰色的地帶，包括在線賭博、電詐的用戶，如果我們?nèi)タ丛谥袊鱾€(gè)地方的公安系統(tǒng)或者是法院一些訴訟系統(tǒng)，去看關(guān)于虛擬幣相關(guān)的一些詐騙或者說換匯的非法外匯交易，以及利用虛擬幣去做詐騙或者是傳銷的這些案例，在最底層，大家其實(shí)都樂意使用USDT，大概率是在波場上的。

來源：Cyptorank.io

泓君：你說它大概率是在波場上的，有沒有什么？比如說媒體披露，你做出這個(gè)判斷，它的信源是哪里呢？

劉鋒：其實(shí)USDT在波場上的使用是和以太坊上的使用有很大的差異，因?yàn)橐蕴簧厦婀ぞ邩O其多，對它進(jìn)行追蹤是非常容易的，相反波場是比較難以追蹤的。

泓君：嗯，你剛剛有提到，現(xiàn)在USDT在以太坊上的發(fā)行量已經(jīng)是超過波場了，這個(gè)有說明什么嗎？是不是現(xiàn)在用USDT有更多的合法化的途徑，或者說更多的正規(guī)的用途就是在向這個(gè)方向靠攏了？他從一個(gè)灰色的路線再開始慢慢地走向一個(gè)洗白的路線。

劉鋒：不能這么去理解，之前為什么在以太坊上的這種USDT的數(shù)量沒有波場那么大？另外一個(gè)原因就是在于很長時(shí)間內(nèi)以太坊上的費(fèi)率太高了。但是到現(xiàn)在為止，以太坊的其實(shí)費(fèi)率的下降是非常明顯的。我的理解是，很多用戶愿意在以太坊上去做更多的日常轉(zhuǎn)賬，因?yàn)橄啾戎拢蕴簧铣钟邢馯SDT這樣的資產(chǎn)的安全性是遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于在波場上這樣的鏈的。

來源：Bankrate

泓君：那你覺得為什么在這么多穩(wěn)定幣里面還有去中心化的穩(wěn)定幣，還有算法穩(wěn)定幣，然后也有今天反復(fù)提到的，跟美國監(jiān)管比較合作的USDC合規(guī)的穩(wěn)定幣。為什么是Tether最后成了這個(gè)穩(wěn)定幣市場最大的一個(gè)占有者？它的市場份額應(yīng)該是1,400億美元，除以整個(gè)2,000億美元穩(wěn)定幣的市場份額應(yīng)該是占了70%左右的市場份額。

劉鋒：第一點(diǎn)來講的話，我覺得市場流動(dòng)性一直就有一個(gè)規(guī)律，就是流動(dòng)性越大的地方流動(dòng)性越好。Tether在過去的流動(dòng)性一直是站在前沿，當(dāng)市場的蛋糕做大的時(shí)候，它就是往流動(dòng)性最好的地方走。另外，Tether被大家過去屢屢質(zhì)疑，是否能夠?qū)崿F(xiàn)一對一的和美元資產(chǎn)的嚴(yán)格掛鉤，在今天的話，它變得很透明，以及大量利潤的產(chǎn)生，大家對它的信心目前是處在最高的時(shí)候，成功帶來成功，大家永遠(yuǎn)去找最好的流動(dòng)性。

泓君：所以根據(jù)這個(gè)我可不可以理解，其實(shí)穩(wěn)定幣最開始也是這種底層的灰色需求起家的，所以它一開始就占了比較大的流動(dòng)性。

劉鋒：這個(gè)判斷我想做一個(gè)糾正，所謂的灰色地帶，我覺得這些東西并不是真正的主流，真正的主流還是交易本身，當(dāng)大家愿意用一種資產(chǎn)去進(jìn)行交易的時(shí)候，那大家最后很容易共同選擇到一個(gè)資產(chǎn)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，當(dāng)所有的交易所都必須選擇USDT作為交易對的這個(gè)錨定物的時(shí)候，你想獲得流動(dòng)性，你只能選擇它。

泓君：那為什么其他的交易所不選又USDC？

劉鋒：有交易所選擇有USDC，幣安曾經(jīng)也選了有USDC，Coinbase有USDC交易，但是對不起，流動(dòng)性是在USDT上面的。所以我一直在強(qiáng)調(diào)流動(dòng)性帶來流動(dòng)性。我想舉一個(gè)另外一個(gè)例子證明這一點(diǎn)。在中心化交易所上，USDT是毫無疑問的，占有主導(dǎo)地位統(tǒng)治地位的交易錨定物。但是在去中心化交易所上還真不是這樣。

泓君：去中心化交易所是怎么樣的？

劉鋒：去看一下現(xiàn)在最流行的Meme幣，最核心交易的鏈?zhǔn)荢olana，對吧？

來源：The Cyptonomist

泓君：對。

劉鋒：如果你認(rèn)為USDT是大家都選擇的，理論上USDT應(yīng)該算最主要的穩(wěn)定幣，對吧？事實(shí)并不是這樣。USDC是Solana上最主要的穩(wěn)定幣。

泓君：因?yàn)橛幸环N傳言，不是說Solana已經(jīng)有一點(diǎn)點(diǎn)偏向于美國嗎？那選USDC應(yīng)該也是比較合理的。

劉鋒：姑且可以這么把它解釋成一個(gè)原因之一，但是核心就在于，在我觀察在Solana上進(jìn)行交易的用戶，特別是這些Meme幣的，我們現(xiàn)在把它他們做PVP小將，他們跟原來的用戶有極大的不同，很多是新用戶，這些新用戶進(jìn)入這個(gè)市場的時(shí)候，有可能他們就選擇了一個(gè)在這群體里面更樂意去用的。在過去這段時(shí)間，Solana上一直很積極地使用USDC這個(gè)穩(wěn)定幣。一個(gè)事實(shí)就是，在Solana上面與USDC的量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于USDT。

泓君：川普自己發(fā)的那個(gè)幣是不是也在Solana這條鏈上？

劉鋒：對，是在Solana上。

來源：The Telegraph

泓君：是不是像川普，還有他的夫人發(fā)幣，他們也是帶了一批人進(jìn)來。如果資產(chǎn)還在鏈上，當(dāng)大家不想去炒幣了，可能就會(huì)換成一個(gè)穩(wěn)定幣。

劉鋒：是的。

泓君：因?yàn)樗梢员苊饨欢悊帷?/p>

劉鋒：不一定是為了避免交稅，而是減少這個(gè)資產(chǎn)的波動(dòng)性。在Solana上面的USDC的發(fā)行量將近90億美元，USDT只有20億，這個(gè)差距是非常大的。在用戶選擇上面的話，大家都會(huì)去選擇流動(dòng)性最好的資產(chǎn)，但是這個(gè)前提是可能是在一個(gè)小的范圍內(nèi)，流動(dòng)性最好的資產(chǎn)。USDT在整個(gè)穩(wěn)定幣市場上的統(tǒng)治地位，一個(gè)核心的原因是在過去中心化交易所是最主要的交易場所，而隨著去中心化交易所的興起，有可能大家有新的選擇

04

核心秘訣：非許可

泓君：我自己卻是覺得從所有的人都在質(zhì)疑USDT，到它慢慢地變得更透明的這樣的一個(gè)過程里面，非常有意思，就是一家非常的中心化、不透明、野蠻生長的穩(wěn)定幣，最終在這個(gè)加密市場里面，從今天來看就是立住了腳，但是最開始大家為什么去進(jìn)加密貨幣的這個(gè)市場，大家可能相信的是比特幣的去中心化，相信的是不能雙重支付，你要透明，如果我們把它想一下整個(gè)這樣的一個(gè)過程挺荒謬也挺有趣的。

楊民道：對，因?yàn)槲覀儚?9年開始一直做DeFi。我覺得對這個(gè)事情本身大家就有不同看法，比如說DeFi的協(xié)議是中心化還是去中心化的，這個(gè)治理雖然有的是由代幣投票，但是可能團(tuán)隊(duì)持有很多代幣，是不是代表它不是去中心化的。

我覺得有兩個(gè)概念，去中心化和非許可，如果你要我去真正總結(jié)加密資產(chǎn)，包括穩(wěn)定幣，最大的一個(gè)特點(diǎn)還是非許可，非許可是遠(yuǎn)遠(yuǎn)比去中心化重要。去中心化這個(gè)事情本身是帶有非常強(qiáng)烈的意識形態(tài)，就是大家是定義不清楚什么叫去中心化，這個(gè)事情你可以辯論一年都不清楚，不同維度、節(jié)點(diǎn)啊，還有你的這個(gè)治理各種維度，但是非許可應(yīng)該是加密資產(chǎn)的一個(gè)最典型的特點(diǎn)，但這里面非許可它有不同的程度，比如說Tether和USDT可以行使黑名單的這個(gè)功能，但是你也很難對比如說我用USDT去跟一個(gè)DeFi協(xié)議去交互，其實(shí)我的錢進(jìn)入DeFi之后，至少在DeFi這個(gè)池子里面，你的黑名單是沒法去執(zhí)行的。

來源：Gemini

所以我們看起來像穩(wěn)定幣這種所謂的中心化運(yùn)作的資產(chǎn)，從非許可程度上講，要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于傳統(tǒng)的資產(chǎn)，就是傳統(tǒng)資產(chǎn)你的美元從你的一個(gè)帳號到另外一賬號，不但是實(shí)名的，還有各種各樣的企業(yè)之間的卡，然后要跨國那更難了。但是你在穩(wěn)定幣這個(gè)層面上，從非許可上我覺得是遠(yuǎn)遠(yuǎn)比傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)要強(qiáng)很多。在整個(gè)加密貨幣里面，這種非許可的特性，我覺得是真正它的核心，而不是說所謂的去中心化。比如說我們說在去中心化穩(wěn)定幣這個(gè)賽道里面，現(xiàn)在Dai應(yīng)該是最大的，大概七八十億美金的規(guī)模，但是你跟整個(gè)穩(wěn)定幣兩千多億美金的規(guī)模比，這個(gè)比例并沒有完全往上走。我覺得最核心的點(diǎn)在于中心化的穩(wěn)定幣在非許可這一塊并不會(huì)比去中心化穩(wěn)定幣差太多，我不是說完全不差，比如說Dai本身現(xiàn)在沒有黑名單，這點(diǎn)是好的，但是你真正怕黑名單的人有多少呢？

對一個(gè)中心化穩(wěn)定幣的能力來講，它的其他優(yōu)勢就遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過去中心化的穩(wěn)定幣了，比如說我的出入金通道，我的跟美元之間的匯率的一個(gè)穩(wěn)定性。這也是為什么說去中心化穩(wěn)定幣這么多年，從意識形態(tài)想去推它，你發(fā)現(xiàn)它的受眾群體其實(shí)還是非常少，中心化、去中心化，我覺得如果把它純當(dāng)成一個(gè)穩(wěn)定幣的應(yīng)用來講，我覺得它不是一個(gè)核心的點(diǎn)，最核心點(diǎn)還是在于你能夠怎么樣更高效率地去傳輸，當(dāng)然越非許可越好，但是這一點(diǎn)講，我覺得中心化的幣其實(shí)做的也不會(huì)比去中心化穩(wěn)定幣差太多，同時(shí)它又具有資金上還有兌換上的便利性，所以從這個(gè)應(yīng)用程度就看出來，它的運(yùn)用的占比跟去中心化穩(wěn)定幣比的話，優(yōu)勢非常的明顯。

05

穩(wěn)定幣之戰(zhàn)：摩根大通與PAYPAL入局

泓君：我目前看到了兩個(gè)方向，一個(gè)方向是整個(gè)加密貨幣或者第三生態(tài)里面的應(yīng)用，他們?nèi)プ鲞@種支付跟結(jié)算。還有一個(gè)方向就是比如說VISA在升級他們的系統(tǒng)，然后它把穩(wěn)定幣放在他們的系統(tǒng)架構(gòu)之內(nèi)，現(xiàn)在有什么比如說傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)他們已經(jīng)開始布局這件事情了嗎？

來源：Payments Cards & Mobile

楊民道：已經(jīng)在做了，摩根大通內(nèi)部的所謂的區(qū)塊鏈的這種系統(tǒng)已經(jīng)在處理，一天上萬億美金的結(jié)算量了，都通過區(qū)塊鏈的系統(tǒng)來，但是區(qū)別在于它并不是一個(gè)接了公鏈的區(qū)塊鏈，它只是一個(gè)銀行之間用這個(gè)系統(tǒng)來做的，包括中國也有銀行的，我們叫銀行聯(lián)盟，他們組成幾個(gè)聯(lián)盟，用這個(gè)區(qū)塊鏈系統(tǒng)做一個(gè)，就是我們叫許可鏈，去做結(jié)算，這個(gè)肯定比傳統(tǒng)的金融機(jī)構(gòu)的結(jié)算的成本要低得非常非常多。純粹就從成本角度來講，這個(gè)資金的沉淀成本也會(huì)減少非常多。現(xiàn)在其實(shí)銀行也在采納了，唯一的區(qū)別在于這些銀行還沒有接入到一個(gè)公鏈去，如果接入的的話，那整個(gè)市場就不是僅限于銀行內(nèi)部了，變成一個(gè)全球的市場了。

劉鋒：另外在消費(fèi)端，比如說最典型的一個(gè)嘗試，并且這種嘗試還挺有成績的，PayPal已經(jīng)發(fā)行了自己的穩(wěn)定幣PYUSD，這穩(wěn)定幣是在公鏈上發(fā)行的，最起碼是在Solana和以太坊上有發(fā)行，并且，是可以在PayPal用戶之間進(jìn)行了相關(guān)的轉(zhuǎn)賬。本身這個(gè)產(chǎn)品，和USDT非常像，但是它是PayPal發(fā)行的，同時(shí)它又可以結(jié)合PayPal本身的用戶和它相關(guān)的網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行應(yīng)用，目前數(shù)據(jù)還不錯(cuò)的。

來源：Crypto.com

楊民道：川普上臺(tái)之后，現(xiàn)在整個(gè)加密貨幣的監(jiān)管這一塊，其實(shí)最矚目的就是穩(wěn)定幣法案。因?yàn)榉€(wěn)定幣這個(gè)事情太重要了，而且現(xiàn)在這還屬于很早的事情，因?yàn)镴PMorgan這幾個(gè)大的巨頭還沒有進(jìn)來呢，他們沒有進(jìn)來，最最核心的原因就是因?yàn)楸O(jiān)管的原因。那我們假設(shè)說JPMorgan可以發(fā)一個(gè)類似USDT的穩(wěn)定幣，你會(huì)用哪個(gè)來去用，對吧？所以這里面我覺得整個(gè)穩(wěn)定幣格局現(xiàn)在都還沒開始呢，太早期了。

劉鋒：我們今天看到的這個(gè)市場格局應(yīng)該會(huì)完全改變的。

泓君：就是說傳統(tǒng)的機(jī)構(gòu)會(huì)進(jìn)入，那你們覺得如果大家都開始去發(fā)穩(wěn)定幣的話，它會(huì)動(dòng)搖到現(xiàn)在整個(gè)世界的一種金融體系嗎？

來源：Bitcoin.com News

楊民道：其實(shí)我覺得銀行就順勢把它的老舊基礎(chǔ)設(shè)施用穩(wěn)定幣這套或者用加密貨幣全取代掉了。現(xiàn)在我覺得有的銀行已經(jīng)在做了，只不過他們沒有把它變成一個(gè)公鏈的模式來做，就變成一個(gè)聯(lián)盟鏈，幾個(gè)銀行之間做結(jié)算。

劉鋒：如果有完善的監(jiān)管體系，這簡直是在今天所有的金融體系一個(gè)巨大的革命。如果你用過區(qū)塊鏈的方式做跨境付款以及支付的話，我覺得你再回頭用銀行去用電匯這種模式，你真的受不了的。但是現(xiàn)在確實(shí)是沒有真正傳統(tǒng)意義上的金融機(jī)構(gòu)來做這個(gè)事情，監(jiān)管是一個(gè)很大很大的問題，這是值得期待的地方。

楊民道：而且更大的市場在于，你想穩(wěn)定幣無非是美元的代幣化，像BlackRock的CEO Larry Fink提到就是法律上如果這個(gè)障礙清除的話，除了美元，所有的股票，所有的大宗商品全都在鏈上交易，包括BlackRock自己說的，他們現(xiàn)在就為了股東的proxy投票這個(gè)事情就要很多人去做，一個(gè)一個(gè)收集，跟銀行去簽協(xié)議，去收集這些股東投票的結(jié)果。如果你在鏈上，像我們在鏈上做治理投票那樣就根本不需要這個(gè)中介機(jī)構(gòu)去做這些工作，對吧？

來源：CEO North America

我覺得基于區(qū)塊鏈穩(wěn)定幣，只是一個(gè)試驗(yàn)田而已，穩(wěn)定幣這個(gè)事情如果能成立的話，股票為什么不能成立呢？而且股票涉及的復(fù)雜度要復(fù)雜得多，用區(qū)塊鏈系統(tǒng)是更加高效了，股票還有分拆，還有合并，還有投票，還有分紅，其實(shí)你越多功能，用區(qū)塊鏈?zhǔn)窃胶唵危瑸槭裁矗恳驗(yàn)樗軌虬阉袞|西都在鏈上，能夠同一套賬本能夠去解決掉，而不需要不同機(jī)構(gòu)之間不同的標(biāo)準(zhǔn)去處理。所以其實(shí)越復(fù)雜的金融產(chǎn)品，我覺得用區(qū)塊鏈去增效的話，效果會(huì)更加明顯。

泓君：新舊金融體系在慢慢地發(fā)生更替，雖然這個(gè)新趨勢的苗頭還很小。

劉鋒：這是一個(gè)逐漸走向正軌的過程。在過去這么多年，其實(shí)是一個(gè)蠻荒西部，大家逐漸在摸索，很多東西已經(jīng)成型，現(xiàn)在其實(shí)是逐漸在走向正軌，這其實(shí)是值得期待的。

06

彩蛋：美元穩(wěn)定幣虹吸全球流動(dòng)性

泓君：其實(shí)這一集的內(nèi)容之后，我在接下來幾期跟金融相關(guān)的節(jié)目里，幾乎美元穩(wěn)定幣都是一個(gè)繞不開的話題。比如說我們下一期講微策略的選題，也從資本外流的角度提到了美元穩(wěn)定幣，我給大家節(jié)選一小段前沿科技投資人鄭迪的看法。

鄭迪：特朗普政府這一批想要達(dá)到的一個(gè)目的，就是通過鏈上虹吸全球流動(dòng)性，再造一個(gè)鏈上版的美股，或者鏈上版的納斯達(dá)克。我記得韓國的監(jiān)管官員啊，在兩周前曾經(jīng)表示過，比較擔(dān)心美元穩(wěn)定幣。

來源：The Crypto Times

泓君：他們擔(dān)心美元穩(wěn)定幣什么發(fā)展太猛了還是怎么樣。

鄭迪：美元穩(wěn)定幣韓國的監(jiān)管官員現(xiàn)在明確認(rèn)為，它的大規(guī)模推廣，其實(shí)本質(zhì)上就是在借錢給美國政府。

泓君：就是影子美元，對吧？

鄭迪：不是，你在為美國提供融資，因?yàn)槊涝€(wěn)定幣，它收到的這些錢都會(huì)去買美國國債，現(xiàn)在美元穩(wěn)定幣已經(jīng)2,000億美元，其實(shí)還是比較小的，但是我們要想以后到五萬億、十萬億的時(shí)候，現(xiàn)在的USDT已經(jīng)成為美國國債第十八大持有人了。我不知道這個(gè)市場有多大，但是你如果以后越來越大，到了幾萬億美元的這樣一個(gè)發(fā)行規(guī)模的時(shí)候，那它對美國國債市場的影響就極其的大了。

本質(zhì)上來說，如果美元穩(wěn)定幣做得越大，相當(dāng)于全球都在變相地借錢給美國政府。所以為什么要推美元穩(wěn)定幣，就可以理解了，因?yàn)槊涝€(wěn)定幣就會(huì)自動(dòng)買美國國債，如果是全球流行的話。所以為什么歐盟要搞歐元穩(wěn)定幣呢？也是這個(gè)原因。那韓國政府呢？韓國這些監(jiān)管，根據(jù)公開的新聞來看，他們對這個(gè)東西也是有很清醒的一個(gè)認(rèn)知的，他們對這個(gè)東西也是比較擔(dān)心的。

來源：TheStreet

我們想象一下，如果出現(xiàn)了一個(gè)鏈上美股市場，鏈上納斯達(dá)克，或者所有的資產(chǎn)都上鏈了，是一個(gè)美國主導(dǎo)的一個(gè)鏈上市場出現(xiàn)會(huì)導(dǎo)致什么？你隨便一個(gè)錢包，你就可以炒美股，炒美國的所有這些資產(chǎn)。無論是中國還是歐盟還是韓國，你怎么控制自己的資本外流，怎么去查一個(gè)人的錢包，他錢包里面到底有多少美元資產(chǎn)呢？所以換句話說，也就是在鏈上、市場鏈上資本管制是越來越難了。所以我們再結(jié)合特朗普政府的這個(gè)破壞全球協(xié)調(diào)，以鄰為壑的這種政策的時(shí)候，你會(huì)想一想，他會(huì)歡迎還是反對這個(gè)時(shí)代的到來，他一定是雙手鼓掌歡迎，因?yàn)檫@意味著如果美國引領(lǐng)這個(gè)鏈上經(jīng)濟(jì)，數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代到來，真的可以虹吸全球流動(dòng)性。

【音頻收聽渠道】

公眾號：硅谷101

收聽渠道：蘋果｜小宇宙｜喜馬拉雅｜蜻蜓FM｜網(wǎng)易云音樂｜QQ音樂｜荔枝播客

海外用戶：Apple Podcast｜Spotify｜TuneIn｜Amazon Music

聯(lián)系我們：podcast@sv101.net