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2025年1月21日，“北青深一度”發(fā)布《》一文，這是為數(shù)不多針對“吉林省長春市大眾卓越控股集團用消費券抵扣員工工資事件”的深度報道之一。

在獲取事件線索后的第一時間，實習記者苗昊鉷、秦朗先后聯(lián)系相關員工、商家進行采訪取證，記者佟曉宇采訪勞動法領域專業(yè)律師，并多次聯(lián)系涉事公司與當?shù)叵嚓P部門（截至發(fā)稿前，記者未得到涉事公司和當?shù)貏趧颖Ｕ媳O(jiān)察大隊、新聞信息中心的正面回復），試圖深度還原“以券代薪”事件前后，也為權益受損員工提供維權指南。

勞資關系領域問題頻發(fā)且形式多樣，單篇報道或許無法解決所有癥結。但佟曉宇認為，當人們有強烈需求時，記者應該盡力助其發(fā)聲。截至4月初，多名員工向記者表示，手頭消費券已被公司回收，應得工資已結清。投入到個案之中，破解工資發(fā)放“套路”的過程，有時也映照著一篇報道不容忽視的力量。

圖1 《被消費券抵扣的工資》一文結構簡圖（整理：深度訓練營）

以下是深度訓練營（以下簡稱“深度營”）和《被消費券抵扣的工資》一文作者的對話：

深度營：我們事先了解到這個選題線索是由編輯提供的，線索來源是什么？

佟曉宇：編輯的線索應該是來自微博。1月6日，一名社會時事博主帶著“吉林一公司發(fā)消費券代替工資”“官方回應公司用消費券抵工資”等話題，在微博轉發(fā)一則一名自稱大眾卓越控股集團有限公司的員工發(fā)布的短視頻，相關話題沖上了當天的微博熱搜榜單。視頻中，一群人圍坐在方桌前，每個人都在清點身前一沓沓紅綠色的紙質(zhì)代金券。視頻發(fā)布者吐槽，公司已經(jīng)三個月不發(fā)員工工資，而是印發(fā)代金券用以抵扣，且消費券使用存在多種限制，僅限在特定時間段內(nèi)，在集團旗下公司或合作商家中，用于抵扣或購買物業(yè)費、房源、車位等。編輯看到后轉發(fā)在選題群里，向主編提出這個選題，之后由實習生開始操作。

圖2 編輯看到的微博線索

圖3 視頻發(fā)布者列舉涉事集團旗下

“以券代薪”公司

深度營：這件事當時已經(jīng)有不少媒體報道，大多是簡訊、綜合報道等形式，決定把該選題做成深度報道是有什么考量？

佟曉宇：首先，公眾能看到的信息比較有限，且多數(shù)以短視頻、短消息形式呈現(xiàn)，缺乏完整的員工視角，缺失用消費券抵扣工資這一事件背后完整的情況。其次，當下員工權益被侵犯的事經(jīng)常發(fā)生，但是用消費券抵扣工資還是挺離譜的。選題本身不復雜，重要的是根據(jù)已有信息理清事件脈絡，所以編輯第一時間安排了實習記者找人采訪。

深度營：在接到這個選題之后，記者各自都做了哪些工作？

苗昊鉷：當時突然接到這個題，沒有時間做太多案頭。按時間線來說，1月6日傍晚收到編輯發(fā)來的線索，是一位大V就此事發(fā)表觀點并引用了一條抖音視頻。我第一時間私信視頻發(fā)布者，但對方拒絕了采訪。隨后我翻閱視頻下方評論，發(fā)現(xiàn)一些吉林IP的賬號也發(fā)了消費券的照片，便一一私信。十幾分鐘后，我收到兩三名員工的回復，開始向TA們打電話了解消費券的發(fā)放時間、數(shù)額以及在員工工資中的占比等情況。

佟曉宇：實習記者主要負責找人，采訪商家和員工。我較晚介入，負責企業(yè)、官方，同時找律師做專業(yè)解讀。做案頭工作時，我們遇到了一個挺讓人頭大的問題。由于一些發(fā)聲的員工并非涉事集團（大眾卓越控股集團）直管員工，但所在公司的確與集團存在各種各樣的關系。其中，我們基于資料確認某家小公司的法人同時也是大眾卓越旗下另一家公司的法人，再結合員工表述，判斷這家涉事公司與大眾卓越確有關聯(lián)。梳理這些關系的目的是用最簡單的表述，讓讀者了解涉事公司和大眾卓越的關聯(lián)，進而了解大眾卓越及其關聯(lián)公司都曾經(jīng)或正在采取使用消費券抵扣工資的形式。我們寫稿時會謹慎地表述涉事公司之間的關系：大眾卓越控股多少？涉事公司是大眾卓越“旗下公司”還是“子公司”？不經(jīng)過仔細調(diào)查，這些較為專業(yè)的說法不輕易在稿子中使用。

圖4 苗昊鉷梳理涉事公司與大眾卓越關系圖

圖5 苗昊鉷梳理涉事公司與大眾卓越關系圖

秦朗：苗昊鉷前一天晚上聯(lián)系了員工，我第二天下午開始打電話聯(lián)系涉事商場商家。我是在大眾點評上找到商家的聯(lián)系方式的，以顧客身份打聽消費券的使用方式等基礎性信息，等到需要了解消費券使用情況，我就表明記者身份，大多數(shù)采訪對象都能提供有效信息。

深度營：面對突發(fā)社會事件，我們可以通過哪些公開渠道來獲取有效信息？

佟曉宇：社交平臺是尋找采訪對象、獲取零碎信息的主要途徑——如果當事人有訴求，往往先通過社交平臺發(fā)聲。我們需要從社交平臺的大量信息中尋找線索，通過線索去追蹤更多信息。不過信息渠道并非固定不變，像企查查、愛企查、天眼查這類工具性平臺，在涉及勞資糾紛問題時是必不可少的，我們可以通過這些平臺溯源企業(yè)背景、員工規(guī)模、關聯(lián)公司數(shù)量等。此外，像二手平臺閑魚在這次事件中也很關鍵——很多員工在二手平臺上轉賣消費券，這與社交平臺的信息產(chǎn)生了關聯(lián)。所以可以從社交平臺出發(fā)，看線索延展到了什么地方再去追蹤。沒有固定的渠道是可以直接上手去找的，而是通過線索再去擴展渠道。

苗昊鉷：這篇報道的關鍵采訪對象和信息增量主要是通過閑魚獲取到的。當時我在抖音上問一位員工怎么處理消費券，他說許多員工會在閑魚出售消費券，建議我去看看。于是我在閑魚私信了18個持有很多消費券并且在售賣的人，有兩三個賣家同意了我的采訪請求并簡單通話聊了聊。其中有一位造價工程師和她的丈夫都是集團總部的員工，她回了我消息，我因此獲得了關鍵信息增量——大眾卓越用消費券抵扣員工工資并非首次發(fā)生。

深度營：如何核實采訪對象的身份？

苗昊鉷：前期采訪時，我沒有主動核實采訪對象身份的意識。經(jīng)過記者和編輯提醒后，我開始通過請采訪對象提供勞動合同等材料來核實TA們的身份。當時采到的幾位核心員工已經(jīng)離職，對于接受采訪以及提供佐證材料沒有顧慮，反而因為有訴求，更希望媒體報道能幫到TA們，所以身份更好核實。涉事公司的造價工程師向我提供了勞動合同、工資情況以及離職前的維權視頻；另一家涉事公司的員工給我發(fā)了申請勞動仲裁的回執(zhí)，標明了身份信息、工作單位。采訪的其他員工沒有跟所就職公司簽正式的勞動合同，所以沒有佐證材料，唯一能夠提供的是手里的消費券。

深度營：有些員工情緒特別激動，怎么判斷TA們此時表達出來的信息是否真實可靠？

苗昊鉷：有一些表達情緒化的采訪對象沒有提供太多事實增量，所以我們沒有用到稿件中去。稿件里出現(xiàn)的采訪對象在表達時都比較克制，不會直接把細節(jié)說清楚，我會進行引導來核實信息，比如詢問發(fā)來的照片是何時拍攝、離職的時間與原因、離職時與HR溝通的錄音等。

佟曉宇：訴求強烈的采訪對象不可避免會有情緒化表達，可能摻雜情緒的發(fā)泄，不一定會上來就能直切主題，也有可能對記者表現(xiàn)出不信任——懷疑媒體報道的價值、衡量報道是否對自身有利。我們就需要給對方緩沖的時間，耐心地引導和安撫，然后逐漸把對話引向核心事實。訴求強烈的采訪對象在表述時也可能會有夸張或偽飾，重要的是去做信息核實，讓采訪對象在描述時提供相應證據(jù)。以這篇稿件為例，如果員工和老板有交涉，就可能會有錄音、聊天記錄等；如果采訪對象簽過勞動合同，一定能提供相應的證明；類似消費券抵扣工資的事幾年前曾發(fā)生過，也一定會留下痕跡。記者必須及時抓住采訪對象表述的內(nèi)容進行信息核實，在成稿時剔除相對情緒化的語言表達。

深度營：這篇稿件缺失了大眾卓越集團方面的回應，在這種情況下，怎樣保證稿件平衡性和客觀性？

佟曉宇：事件本身存在且并非首次發(fā)生，員工不是為了表達訴求憑空捏造事實，實習記者也基于足夠多的采訪收集了大量的證據(jù)，違法的事實已經(jīng)構成，沒有得到企業(yè)方面的回應是稿子的一個遺憾，但我們確實留足了時間去嘗試與企業(yè)聯(lián)系。

不過這一類的選題是有一定時效性的，時間相對來說比較緊迫，發(fā)稿前我還在嘗試采訪企業(yè)的人，包括給關聯(lián)公司和人力資源部撥打公開電話、發(fā)郵件……電話號碼是印在公司發(fā)給員工的官方說明中的，不會錯，但我們被反復告知打錯電話，其實就是對方不想回應的一種表現(xiàn)。

深度營：這篇報道的“深度”體現(xiàn)在哪兒？

佟曉宇：可能“深度”不只是說挖得有多深，還能指講述是否清楚、全面，事實還原越細致，越能給予公眾關注點及時的反饋。在效益至上、效率至上等各種原則之下，有時公司違反勞動法、侵犯員工權益，讓員工處于非常弱勢的地位。但員工擁有維護自身權益的權利，媒體要把事情核心提出來。我們能做什么就盡量去做，不能因為我們無法杜絕這些問題發(fā)生，就不為陷入泥潭的人發(fā)聲，不讓外界聽到TA們的聲音，不去關注背后的公共價值。

圖6 采訪對象向記者反映已收到應得工資

圖7 記者關注事件后續(xù)

深度營：剛進入行業(yè)實習時如何更好地快速適應？

秦朗：Just do it. 即使是飯點，即使你還沒有完全準備好，先打電話過去，多聊一會兒就能知道事情的情況。早一分鐘、晚一分鐘，電話打出去就可能不一樣，所以先行動起來再說。

佟曉宇：很多時候，大家做選題前會做大量案頭工作，采訪提綱準備得滴水不漏，避免在面對采訪對象時不自信或者遺漏某些信息。但這得分選題，視情況而定。比如遇到這一篇，總問自己“我準備好了嗎？”反而是一種自我消耗。真正有價值的信息往往出現(xiàn)在第一時間的采訪，出現(xiàn)在那些靈光乍現(xiàn)的時刻——比如采訪對象給了你一條讓人意想不到的線索。最重要的是馬上去做；還有要自信一點，不要老給自己“我還沒有準備好”的暗示。

深度營：采訪專業(yè)人士可以做哪些準備？

佟曉宇：我覺得在采訪專業(yè)人士的時候，做一定的案頭工作是必要的。比如有關勞資關系的法律常識不一定要了解得那么細致，但對采訪對象可能提到的術語要清楚，這樣能提高溝通的效率，避免TA說到什么還需要反復給你解釋。再一個就是專業(yè)人士比較追求效率，表達也會更精煉，這時采訪提綱就比較重要，要列得簡潔清晰，讓TA能夠馬上get到你的問題并作出解答。

深度營：如何判斷某些個案是否值得報道？

佟曉宇：在了解個案時，首先判斷它帶給你的感受是什么、能夠讓你最深到達哪里，再結合多次預采訪、實際采訪去調(diào)整。寫一篇二本女孩做保潔的報道（《》）時，我在做案頭工作時發(fā)現(xiàn)，很多學生想要選擇不被外界價值評判的職業(yè)。但在采訪的過程中，我了解到這個女孩是從四川偏遠鄉(xiāng)村，以藝術生身份考上大學，她擁有不同的成長路徑，體現(xiàn)在求學和職業(yè)選擇時遇到的困難會比其他人多一些。她絕對不只是一個人那么簡單，她背后是一整個群體，她的經(jīng)歷反映出，經(jīng)過全家托舉走出來的人，身上擔子會更重一些，所做的選擇往往會受到更多外界的評判，比如“家人這么艱難把你供到讀大學，但你大學畢業(yè)后去做保潔”等各種各樣質(zhì)疑的聲音。但TA們有職業(yè)選擇的權利，也有自己體驗人生的權利，另一方面也體現(xiàn)出當下就業(yè)的一種困境。

深度營：我們?nèi)绾慰创靶侣劺硐搿保?/b>

秦朗：尤其是剛開始實習，很明顯的一點：做一篇，學一篇。掌握行業(yè)專業(yè)知識、采訪寫作技巧……一點一點進步是很有成就感的。

苗昊鉷：要去實現(xiàn)所謂“理想”，做比說要重要得多，還是要行動起來。這次的事件讓更多人知道有這一違法行為發(fā)生，也盡量幫到了被抵扣工資的員工們，我覺得就是比較重要的事情。

佟曉宇：我現(xiàn)在可能不會用“理想”把做報道這件事升得很高，我覺得是在現(xiàn)實當中一點一點去積累，每一篇報道都可能是某種理想的體現(xiàn)。所以，把頭扎進你的報道當中，發(fā)現(xiàn)值得你寫的人和事，不需要跟自己強調(diào)“新聞理想”，不需要追問有沒有達成對理想的要求。做這個行業(yè)，寫出好的報道一定會被某些人看到，一定會帶來某些改變。我會始終堅持腳踏實地，思考有什么是一定要寫的，有什么人是需要被關注的，從這些點滴做起就可以了。

記者不是能即時獲得反饋的職業(yè)，尤其是做法治類報道，或者尖銳的社會問題報道，并不是做了報道就馬上能推動某種變革或者改變某些人的生活境遇。需要一定的耐心，積少成多，不要忽視個案帶來的微小改變，其中蘊含的力量會逐漸形成深遠的影響。多一點等待，相信最初的判斷，不要喪失對微小事情報道的決心，很可能某一天會有正向反饋。

*圖片由受訪者提供

系列統(tǒng)籌 | 黑佳慧 黃柏涵

作者 | 黃柏涵 張益含

編輯 | 屠杭瑩

值班編輯 | 黃曉純

編委 | 葉沛琪 陳琳琳

運營總監(jiān) | 溫泓燁 梁 棟