作者：愛學(xué)習(xí)的劉思毅

來源：群響劉老板（ID：applemanliu641）

這篇文章是我和蘇陌年的一次對談，聊的不是賺錢的技巧，也不是流量的捷徑，而是“能量”。

蘇陌年是我私下請教過無數(shù)次的“能量顧問”，他對“身強(qiáng)”與“身弱”的理解，遠(yuǎn)超命理本身，而是社會化、生存策略、命運(yùn)節(jié)奏的投影。

這是一篇對談內(nèi)容非常適合20-40歲的騷逼閱讀，反復(fù)咀嚼。

Q1：你覺得有天生的高能量和低能量嗎？

蘇陌年：

專業(yè)的名詞叫“身強(qiáng)”和“身弱”嘛？身強(qiáng)身弱者。

我覺得大家感受到的那種高能量，不是指一個持續(xù)在做事的狀態(tài)，指的還是一個單一點(diǎn)狀、過程當(dāng)中你能不能用一種爆發(fā)力把一種能量呈現(xiàn)出來的感受，對我來說是這樣。

因?yàn)槲揖褪莻€身弱的人，而且你也知道我也是一個沒有那么在努力工作、死命賺錢的人。

但是可能我在舞臺上的時候，在我需要出現(xiàn)的場合的時候，我可以有一種很高的能量和很昂揚(yáng)的氣勢。

我覺得這個東西是你是有一個水槽的，每個人都有大有小、有高有低、有胖有瘦，這個每個人都有。

Q2：作為一個身弱之人，我們本身需要從弱變強(qiáng)嗎？

很多人會問我：“劉思毅，怎么成為像你這樣高能量的人？”但我有些時候看他的面相，他就是一個身弱的燒杯。那我應(yīng)該怎么回答他呢？

蘇陌年：

看面相看出來的時候，其實(shí)不是這個人身弱，而是這個人——他是一個社會化程度不高的人。

社會化程度不高，我不是指這個人入世或不入世，我指的是：他可能沒有站在過很大的舞臺，沒有影響過很多人，他可能一直是一個配角的姿態(tài)活著，或者他一直沒有被世界看到過，沒有承接過期待，也沒有交付過東西；

他就是一個活在下面這個層次的人，他一直就是那個站在路邊鼓掌的人，這個和他身強(qiáng)不身強(qiáng)，沒有任何關(guān)系。

你如果說你得過舞臺，你站過舞臺中央，你有過掌聲，你愿意在路邊鼓掌，那個掌聲是很有力度的，完全不一樣的。

你理解的“身強(qiáng)身弱”，它絕對不是關(guān)于命理上的概念，而是：一個長期站在舞臺中央的人，和一個從未被聚光燈照過的人，你們之間的差異。

那么回到我們所謂的“身強(qiáng)身弱”，因?yàn)槟銈兌伎梢酝ㄟ^一些軟件看到一個人的配置和狀態(tài)嘛。我是這么覺得的：身強(qiáng)和身弱有各自不同的處事邏輯和方法。

Q3：身強(qiáng)和身弱的處事方法、哲學(xué)到底是什么分派？

蘇陌年：

我覺得身強(qiáng)的人是需要“先掠奪、再配德”的。我舉個例子，就是可能一個人他所擁有的財(cái)富、階級和地位，如果他要長期穩(wěn)固地?fù)碛?，那一定是德位相配的?/p>

也就是說，你的能量和你匹配的東西是差不多的：你承擔(dān)的責(zé)任，你得到的利益，但基本上，你很難用一個標(biāo)準(zhǔn)化、制式的方式去過完你的人生。

有的人就是會先得到這個東西，再努力提升“德”的部分；而有的人就是可能一直就是有 10 分，但一直只展現(xiàn) 4 分、5 分。

我是覺得，身強(qiáng)的人是需要先去搶的，先把那些本來不屬于你的東西搶過來，再慢慢去提升德行匹配度，以及為社會貢獻(xiàn)的能力。

而身弱的人，反倒要珍惜你的時間和精力，不要去拿那些目前你匹配不上的東西。

這個策略也不是壞的，它的核心在于你對自己有一個更恒長的信心。你遲早會在未來某一個時間節(jié)點(diǎn)、某一個場域，拿到你該有的東西。只是不是現(xiàn)在，所以你沒有必要去做一些“用力”的事情和努力的事情。

“著力極差”這四個字，是非常適合身弱的人的。但對于身強(qiáng)的人，不是這樣的。身強(qiáng)的人，可能就是你配不配都先去搶，搶到以后再去提振各方面的均值。我覺得是這樣的，策略是這樣。

劉思毅：

那如果說小鎮(zhèn)做題家，或者是鳳凰男，他本身弱，那怎么辦？

蘇陌年：

小鎮(zhèn)做題家天然就應(yīng)該去搶，才能拿到更多的資源。但他天然也很身強(qiáng)。我覺得身強(qiáng)人為什么會有內(nèi)耗？常常是在這種場景下：他知道自己身弱，但他無法自洽的原因是他所處的關(guān)系的泥沼，他需要成為一個搔首弄姿的甄嬛或者華妃。他不能讓自己“你若盛開，清風(fēng)自來”，不能“強(qiáng)由他強(qiáng)，清風(fēng)扶山崗”。

他本來就需要有一點(diǎn)點(diǎn)社會達(dá)爾文主義的競爭意識，結(jié)果他就陷入迷茫。

Q4：身弱者常常會遇到困境，你怎么解？

蘇陌年：

換個環(huán)境。

你剛剛說的這個，我覺得很對。我覺得所有人都不是說你一出生就知道你的天賦、使命和你人生的路徑的。

你肯定是到了某一個場域，聽到了掌聲，拿到了錢，嘗到了甜頭，然后你開始不斷被逼著往那個方向走。

我認(rèn)可這個東西，我覺得人的成長就是需要這種敘事。

只是說，不管身強(qiáng)還是身弱，所有人人生提振的核心底層心法，都是：找到那條屬于你的路。

一種是通過和別人碰撞，慢慢碰出自己的那條路；而身弱的人，可能最好的路徑不是去碰。因?yàn)榕龅臅r候你很容易土崩瓦解，容易支離破碎，容易就扶不起來了，容易徹底喪失對這個世界的欲望。所以我不建議輕易地做這種碰撞的動作。

但不管怎么樣，核心就是：一種是你內(nèi)心很篤定地知道那條路在哪兒；一種是你通過外界的反饋不斷塑形你的價(jià)值觀。最終都要走該走的那條路。

Q5：身強(qiáng)的人會遇到的一個挑戰(zhàn)是什么？

蘇陌年：

身強(qiáng)的人會遇到的挑戰(zhàn)是——你很容易在跟別人碰撞的過程當(dāng)中，把別人的評價(jià)和期待、把財(cái)富贈予你的、地位關(guān)系賦予你的，當(dāng)成你應(yīng)得的，當(dāng)成那是上天的旨意。

你就覺得：錢在哪里，上天的旨意就在哪里；地位在哪里，上天旨意就在哪里；

但那只是激活你往前奮斗的一個起始點(diǎn)，最終你要在去往那個地方的路途當(dāng)中，明白你是誰。

你要發(fā)現(xiàn)你的天賦與使命，你要明白你的有限性。而這個“有限性”，往往也是讓生命這門藝術(shù)變得更有形、更有規(guī)律的最重要的容器。

你不是萬能的，你終究要發(fā)現(xiàn)這一點(diǎn)，你終究得知道：什么事你是不能做的；什么事短期做了是有價(jià)值的，但長期是沒價(jià)值的。

身強(qiáng)的人會遇到的一個超強(qiáng)陷阱，就是一個反饋循環(huán)：他覺得他無所不能。

他會被上天的兩只手引導(dǎo)——一只是天使的手，一只是惡魔的手。

他很容易被惡魔那只手滾著往前走：被效率驅(qū)動、被利益驅(qū)動、被無限的增長驅(qū)動。

蘇陌年：

韓炳哲說了一個，他說：對績效驅(qū)動的人，不需要任何人驅(qū)動?！晕页燥灒晕?PUA，自我攻擊。

劉思毅：

說我的天哪，那些大廠的人類年薪百萬為什么還是活得不開心？不就因?yàn)檫@個嗎？

Q6：身弱的人遇到的最大的命題是什么？

蘇陌年：

身弱的人最大命題就是——他一輩子都沒有站上過真正的舞臺，甚至很容易一輩子都站不上。他更不用去談?wù)搩?nèi)心的“使命”，因?yàn)樗揪筒恢馈笆姑钡降资莻€什么東西。因?yàn)槿说氖姑?，本質(zhì)上是高度社會化的結(jié)果。

而高度社會化意味著什么？意味著你得不斷去理解別人的需求、發(fā)現(xiàn)別人的需求，并且滿足別人的需求。

你要給世界創(chuàng)造價(jià)值，世界才會給你回應(yīng)。

而且你到最后，還得把剛需變成精神需求，把對于金錢、財(cái)力的需求，轉(zhuǎn)化為對高度神性的追求。

你得先入世，先進(jìn)去摸爬滾打。最后你還要從里面拎出來一個很高遠(yuǎn)的價(jià)值觀，去引領(lǐng)大家往那個地方走——

去一個更美、更好、更善的地方走，去一個更和諧、更有機(jī)、更生態(tài)的地方走。

所以你說“和諧命運(yùn)共同體”這些 slogan，我真的覺得，中國很多 slogan 是很對的。

但如果你很弱，你一直身弱，你一直在保護(hù)、在保命，你為了保命而茍延殘喘地活著，你就一直沒有完成過社會化的進(jìn)程。

Q7：身弱之人的策略路徑是什么呢？

蘇陌年：

他要找到天賦和使命，不能靠社會達(dá)爾文主義式的競爭來戰(zhàn)斗、來尋找。他得不斷地建立內(nèi)在的秩序，自己給自己做評價(jià)。這個，非常非常難。

劉思毅：

感覺身弱的劇本好難啊。

蘇陌年：

我們倆就是很典型的：你身強(qiáng)，我身強(qiáng)。

所以你看我們今天談?wù)摰乃姓Z境，我絕對不會跟你說：“啊，劉思毅，你賺好多錢，我好羨慕你?！?/p>

但你也不會說。我們可能都知道——十年以后、二十年以后，我們都會在另一個地方相遇。那個時候我們都無比篤定這件事情，你也無比篤定。

身弱的人就不一樣。比如說，如果今天我需要靠“存款”才能跟劉思毅對話的話，我可能根本對話不上。因?yàn)槲覐膩頉]有你多，對吧？

社會地位可能沒有你高，粉絲量也沒有你大，影響力也沒有你大。但——so what？

我覺得可能十年以后，誰在哪里還真說不定。哈哈。

劉思毅：

你有這樣的自信，我懂這種自信，那這樣的自信在沒有被世界看見的時候是怎么來的呢？

蘇陌年：

沒有被世界看見……我覺得人所有的人要從低谷走出來，都得找到一個最小的正反饋。

但人能掌握的東西真的不多。你最能掌握的那一部分，不是財(cái)富，也不是地位——因?yàn)槟切┒夹枰獎e人的配合。

你唯一能夠保證的，可能就是：你的飲食規(guī)律，你的作息，你的身體狀態(tài)，你能不能瘦下來，你能不能讓身體更健康一點(diǎn)。

你先把這些對自我的掌控建立起來。

你一點(diǎn)點(diǎn)地就會知道說：這個世界完全可以是圍繞著你自己旋轉(zhuǎn)的。

你可以是個 NPD都沒問題。

劉思毅：

別人對你不好，你就告訴他：“恭喜你，你在我的世界殺青了。”

追不到的男人和女人？“恭喜他，他在我的世界殺青了?！钡莿”镜难堇[，為什么在真實(shí)的世界就這么難？

蘇陌年：

是因?yàn)槟愕呐涞酶刑土恕６愕呐涞酶械?，是因?yàn)槟銖膩頉]有創(chuàng)造出一種“可以掌控的正反饋的自我循環(huán)”。

Q8：這個最小正反饋循環(huán)怎么掌握？

蘇陌年：

剛剛我講到的是身體的，是你個體體驗(yàn)的那部分。那我覺得這個東西，還是我們剛聊到的那個點(diǎn)——叫做長期主義的歷史觀。

因?yàn)樗猩砣醯娜耍钚枰獔?jiān)持的東西就是長期主義。

身強(qiáng)的人可以是投機(jī)主義的，沒問題。因?yàn)槟惚緛砭褪且鴷r代的風(fēng)口走的人。

你可以去梭哈，可以搏一次。但是你也得明白：風(fēng)口會變。

所以你得有：敬畏感，周期意識，接納自己有限性的能力。

身強(qiáng)的人，你真正底層的策略，其實(shí)也是長期主義。因?yàn)槟慊畹氖侵芷?。你活的是一個你永遠(yuǎn)能活在那個地方，持續(xù)往上一點(diǎn)點(diǎn)提振和增長的路徑。

所以如果說你對，你不相信這個事情，你就得多看書，你多讀歷史啊。

你去從別人的就是上個時代、上個周期，你從經(jīng)濟(jì)的規(guī)律、歷史的規(guī)律、國家興亡的規(guī)律，任何一個周期的規(guī)律里面去找到說長期主義才是一個人能夠活下去的真正的核心的一個東西是你能夠?qū)鼓闵K將衰亡的這個生命的有限性跟這個周期隨時在變的這個變動性的核心的砝碼和武器。

長期主義不能夠成為你時時刻刻的一個行動的尺度，你可能在某些時候短期是需要去投機(jī)的。只是長期要這個，包括身弱也是，你也不是說你一輩子都要，就是一直一直是長期主義，就從來不跟這個世界交流，不可能的，這個也是你假想當(dāng)中的長期主義，你的長期主義也是需要去設(shè)身處地的去了解你今天所處在的這個時代錢去的去到了哪里，大家渴望的關(guān)系是什么，你也都要去體驗(yàn)的呀。

只是說你可以不用那么著急，你可以相對來講離更近一點(diǎn)，你可以緩慢一點(diǎn)。但是社會化的進(jìn)程和離很近的那個不斷自我貼合的過程，它都是要同步進(jìn)行的，就這樣子才能接天入地，實(shí)現(xiàn)孟子所說的那個中正的那個氣度。

Q9：人人都可能有低迷的時刻，當(dāng)他在低迷的時刻的時候，如何創(chuàng)造出的高能量的狀態(tài)？

蘇陌年：

低迷的時候就是上天希望你聽的聲音，而不去聽外界聲音。最好的時候，不管是你身強(qiáng)身弱，所有人都需要有貼近自我的過程。如果你現(xiàn)在沒有任何的愛好moment，你沒有任何的社會的正反饋，那不就代表著你可以離他們很遠(yuǎn)。

就聆聽 listen to your heart。

我是覺得內(nèi)觀的時刻，煩惱及菩提就是內(nèi)觀的時刻，

我所有的人生真正的拐點(diǎn)都起于低點(diǎn)，而絕對不在高點(diǎn)，我所有的高點(diǎn)都是讓我隨時會因我身弱，隨時會死亡的那個過程。就我覺得我是我，當(dāng)然這不是我的主觀的東西，我覺得我對上天有這樣的要求。

謝謝蘇陌年～

THE END