2025年6月21日，在《共生理念》新書發布會上，四位嘉賓從文化、組織管理、生物學、技術學科、器官學、政治學等多角度展開了一場關于從競爭到共生的深刻對話。這不僅是一場思想的碰撞，更是一場關于未來的啟示。（注：文中內容未經本人審核）

春暖花開

好文 5596 字 | 16 分鐘閱讀

對話嘉賓

陳春花管理學者、上海創智組織研究院院長、《共生理念》作者

秦子忠（主持人）海南大學哲學教授、博士生導師、《共生理念》作者

鄭欣淼原文化部副部長、故宮博物院原院長

吳冠軍華東師范大學特聘教授、政治與國際關系學院院長

秦子忠：第一個問題提給鄭老師。作為文明符號的故宮，在AI的沖擊與賦能下，給您帶來的最深啟發是什么？

鄭欣淼：AI技術對故宮博物院的保護和發展來說意義是很大的。比如說，在文物保護方面，現在我們可以利用數字技術，將故宮古建筑的很多細節保留下來。即使未來這些建筑或細節沒有了，我們依然能通過數字化資料將他們復原。過去，人們通過繪制很多圖樣，制作很多燙樣來保存古建筑信息，如果今天有數字化技術，把古建筑做精細化的掃描記錄，就能更全面地保留文化遺產。

還有對我們文物研究的幫助。比如說，大家經常會討論古人書畫的真假問題。我們通常用眼睛來辨別真假，這就需要有好眼力。但往往很多人眼力不夠，因為畫太復雜了。現在用AI技術，就能把書畫不斷地放大，包括它里邊的一些層次。這比用人眼觀察好多了。

另外對文物保護，在弘揚和傳播方面。20年前，故宮博物院推出了“天子的宮殿——紫禁城”展覽。第一步由日本公司協助完成，展覽的展示廳和放映廳是當時世界上最大的。但隨著中國博物館事業的快速發展，各地博物館紛紛跟上，開始使用AI和數字技術，給故宮博物院開發了很多宮殿的介紹，這可能給很多游客留下了更深刻的印象。

另外，為了更好地服務公眾，我們推出了很多文化創意產品。如果能運用數字化技術，就可以從浩如煙海的文物資料中提取信息，創造出更多、更好的作品。

通過大數據分析，我們還能夠了解觀眾的喜好。博物館的主要職能是展覽，通過展覽展示特色，讓公眾掌握知識。因此，展覽是否受歡迎至關重要。利用大數據分析，我們能夠更好地設計展覽內容，滿足社會需求。

所以，我覺得故宮博物院不僅是AI時代我們歷史文化的見證者，更是一個保護者、創新者和引領者。謝謝！

秦子忠：非常感謝鄭老師的精彩分享。第二位嘉賓是陳春花老師。也非常感謝陳春花老師給我這樣一個機會，讓我參與到這本書的寫作當中。請花老師作為作者代表，給我們談談這本書寫作的緣起。

陳春花：其實這本書的創作源于2012年，當時深圳的企業家到廣州來問我實體經濟和虛體經濟的問題，尤其是制造業在數字化時代的未來發展方向。其實那段時間這個話題是一個特別大的話題，大家看不懂互聯網，也看不懂互聯網到底對未來有多大的影響。我當時把這個話題留給了自己，就開始去做調研，去做思考。

在調研過程中，我發現，數字技術首先從消費端融入企業的全產業鏈，而最先發生改變的是個體行為。個體與數字技術結合之后，變成了“強個體”。基于這一觀察，我很快跟機工社出版了《激活個體》，探討強個體對組織的影響，以及個體與組織關系的問題。接著就是組織如何與“強個體”在一起，就有了《激活組織》一書。

隨著研究的深入，我們發現數字技術讓影響企業績效的因素從內部轉向外部。這就需要企業跟外部產生關聯，跟外部合作，一起找到成長的可能性。協同成為一個重要的研究課題，如果我們要找到協同里邊的運作機制，就引出了“共生”的概念。為了探討共生的機制，我們結合了生命科學和哲學的思考，試圖找到關于組織存在形式和認知的解決方案。

在這個過程中，比較巧的我遇到了秦子忠老師，當時我們倆因“時間的價值”這一話題展開討論，探討數字技術如何改變企業發展的空間，以及時間價值的衡量方式。這種討論促成了《共生理念》的誕生。書中將組織范式、時間價值、意義和存在方式結合在一起，最終形成了完整的理論框架。

秦子忠：在AI浪潮加速推進的過程中，我們人類的生產生活場域確實發生了變化。然而，在變化之中，也存在一些不變的因素。在變與不變之間，我們也想聽聽您的見解。

吳冠軍：這是一個非常深刻的話題，我們都是這個時代的觀察者和思考者。聽到各位老師的分享，大家從不同角度回應了這個話題。如果談到“變”與“不變”，我認為可以從一個新的視角來思考，這也是受到春花老師和子忠老師的啟發。

讀兩位作者的書時，我最大的體會是，他們非常擅長將不同學科的思考融入其中，并貫穿為一種理念，幫助我們更好地面對當下的世界。這種理念被稱為“共生理念”。

我想提個詞，比如組織我們翻譯成organization，其實今天有一個很好的詞叫器官學（organology），我覺得這個概念很好地統合了我們今天所面對的狀況。

比方說，什么叫做organ（器官）？我們的生物學研究器官，我坐在這里，我的手和大腦都是我的器官。你看到我的，就是各個器官連在一起形成了我的生命。

你再想想看，技術是關于什么的？技術是研究體外器官，我們跟別的生物最大區別在于，我們不僅僅依靠爪牙，還有各種各樣的工具、各種各樣的武器，包括我們今天使用的AI，它雖然看不見，但我的思維要比五年前快得多。所以，我的表現能力可以說通過體外的器官得到了增強。

因此，今天的技術可以理解為器官學的一部分，可以稱為器官的體外化。其實我身上有很多技術、很多工具。人類的智慧不是生物性的智慧，因為生物性的智慧迭代得很緩慢，但今天我們有了AI等技術，我們發展的速度大大加快。所以，從器官學的角度來看，技術是理解這一切的關鍵。

還有一個詞organization，叫組織化。我們人和人之間的智慧，不僅僅是個人的智慧，而是通過技術和能力的加持，形成一種能夠使我們成為組織的智慧。這種智慧使得我們能夠協作、協同、共生，構建共同體。如果沒有這份智慧，就會導致de-organization（去組織化）。就像我們今天面臨各種脫鉤、沖突，甚至災難。

第三個，今天的政治學也是研究組織學，研究我們如何能夠組織化，能夠變成一個大的生命體的學問。

用器官學的方式，我們實際上把三個學科進行了整合。第一個是生物學；第二個是技術學科，這些專家的研究成果也被納入其中；第三個是組織管理學，這方面以陳春花老師等人為代表。

人類之所以強大，是因為我們的器官不斷實現體外化。技術的發展讓我們的能力得到極大增強，但同時也帶來新的問題和挑戰。今天，技術的無限體外化，使得我們開始探討人類的未來。因此，第三層的器官學恰恰是我們需要探討的共生理念。好，我就分享這些，感謝大家！

秦子忠：鄭老師，在AI技術推進過程中，我們的傳統文化也面臨著挑戰和機遇。傳統文化在未來的創新性發展中，我們應該怎么做？我想請您從東方整體論的角度談談您的見解。

鄭欣淼：東方整體論的實質是形式、內容、價值的統一性，它把世界看作一個整體。在數字化技術的背景下，中華傳統文化和文化遺產，面臨著新的形勢，同時也迎來了發展的機遇。

通過數字技術，我們可以整合各種文博資源。博物館有大有小，有國立的，也有民間的。借助數字化技術，可以將這些資源整合起來，從而讓每個人的視野更加開闊。這種整合不僅意義重大，而且已經在實踐中逐步展開。

另外，我們需要打造一個公眾共享的平臺，這一點非常重要。數字化技術的發展讓這一目標成為可能，這方面我認為應該引起各方的重視。

在文化遺產傳播方面，新技術為我們帶來很多新的形式。比如，通過沉浸式技術，我們可以“走進”一些有名的古畫，如《千里江山圖》。這種技術讓觀眾仿佛置身畫中，帶來一種非常奇妙的體驗。

從組織的范式來看，構建共生協同的組織模式在數字化時代顯得尤為重要。這種模式不僅涉及企業，還需要在更廣泛的生態系統中實現連接與共生。因為數字化時代，它的實質是一樣的。另外，我們要培養人才，當前許多專業人士缺乏數字化知識，而全面型的人才顯得尤為重要。這些都是需要加強的。

秦子忠：我們從工業時代到數字化的時代，或者說是一個智能的時代，這是一個過渡。在這個過渡過程中，組織的范式是如何轉變的？也想聽聽陳老師進一步的闡述。

陳春花：組織化的實現，就像鄭老師所說的那樣，我們現在看到很多看似不相關的事情，其實是互聯的，他們彼此之間都在相互影響。我們用了一個詞叫“互作效用”。

在講組織范式的變化時，可以用更加簡潔的方式來表達。大家可以參考《共生理念》這本書，它實際上強調了以下幾個核心內容：

第一個，我們組織本身擁有三大功能：

1. 保障目標實現。只要建組織，它就一定有明確的目標。今天我們之所以會一起討論，是希望大家能夠思考，在新的世界背景下，你的目標會受到怎樣的影響？

2. 讓人有價值。尤其是在數字技術，或者人工智能來了之后，這是一個特別大的挑戰。我常常感到糾結，因為看到許多領先企業正在推動數字化轉型，這種轉型往往意味著需要更少的人力。可是，從組織的角度來看，我們必須讓人有價值，這就是我們面臨的第二個挑戰。

3. 保障可持續性。按照這三大功能的角度來講，在工業時代的范式中，我們對目標的理解是非常單一的，通常稱之為純粹的利益目標。但是，到今天，尤其是我們看到萬物都在廣泛的互聯當中，可能我們就需要調整這一目標。

所以，范式的第一個調整，就是重新理解目標。我也很贊同冠軍老師剛才提到的“器官”這個概念。事實上，今天的企業組織更是一個社會器官。你其實是在整個社會的共生體中運作，可能不能僅僅考慮我們通常談到的利益概念。

第二個轉換就是人在組織中發揮什么作用？這涉及到兩個主要挑戰：

第一個挑戰關于人和機器的關系，未來可能會出現“硅基人”和“碳基人”兩種人類的概念。這關乎未來的生存環境，以及人在其中的角色。隨著人工智能的發展，人類是否會變得更強或更弱？仍是一個值得討論的話題。然而，組織管理必須回答這個問題。

第二個挑戰在于效率和人之間的關系。新的范式轉換要求解決人的價值問題。在《共生理念》一書中，我們著重討論了意義的概念、時間的概念，以及為什么意義存在，和時間價值轉換的問題。

在整個組織管理范式中，無論如何調整，都有一個重要的基本點是不動的，那就是讓人有價值。只有把人的價值發揮出來，組織存在的意義才會顯現。但讓人有價值的方法和組織的形式，需要根據環境變化進行調整。

最后一個范式的轉換，核心在于創造新價值。

今天，要獲得真正的價值，不是通過索取或損耗，而是通過增值。這種增值的來源就是共生與利他，這是關鍵所在。

在新的組織范式調整中，無論是人與人，人與組織，人與社會，還是人與自然之間，都需要通過創造新價值來實現共生。所以我們把這個作為組織范式調整的核心。

秦子忠：冠軍老師有一本書叫做《再見智人》，他在未來學領域里有自己的深刻見解。所以，我問冠軍老師的問題是，在AI加速迭代的這個時代，請您從技術與政治，以及人類進化的角度談談智人未來的圖景。

吳冠軍：非常感謝秦子忠老師提出的這樣一個話題。其實，我們如何理解人類的景況，可以從“變”和“不變”兩個部分入手。

首先，看一個人時，我們看到的是一個生物體。從器官學的角度看，他有各種各樣的器官。

然后，看他在怎樣的技術環境中。他會調用怎樣的技術，不同的技術使得他能夠使用的技術手段不同，進而影響他的能力和他能做的事情。

第三，看他在怎樣的組織中。無論是器官化、組織化，還是陳春花老師提到的“社會器官”，背后都有一個組織在支持他。這種支持方式會因為組織的不同而產生差異。

所以，你看一個人需要看三重東西：

第一重，看他是否健康，是否能良好運作，以及他的心理狀態是否穩定。

第二重，看他的技術能力。今天技術的迭代速度非常快，比如AI技術的迅猛發展。奧特曼前幾天提到，今年夏天GPT-5就要問世，我們中很多人可能還在強烈依賴GPT-3。技術的快速更迭讓人目不暇接。如果今天不與技術相關聯，可能三年之內就會被時代淘汰。

今天我們相聚在這里，探討組織范式的變化，這是一個重要且全新的領域。作為一名研究政治學的學者，我認為在更大的層面上，我們也面臨類似的問題：企業之間如何合作？民族國家之間如何構建全球命運共同體？尤其是在人工智能已經成為軍備競賽背景下，如何在技術與政治之間找到新的可能性，是一個亟需解決的問題。

在這一過程中，我們需要探索前路的學者，而不僅是總結現狀的學者。當前技術工具如GPT和DeepSeek可以提供背景知識，但對于如何解決復雜的全球性沖突，或構建共生的組織形態卻沒有明確答案。這正是文科的獨特價值所在，但這需要跨學科的文科，需要春花老師、子忠老師，通過汲取生物學、生態學、量子物理學等領域的精華，來思考組織的未來。所以《共生理念》這本書我覺得是很值得我們細品的。我就分享到這里，感謝大家！

秦子忠：最后問三位老師共同的一個問題，請三位老師分別從自己的角度來談你心中的那個共生理念它的精髓是什么？以及對這個時代的啟示又是什么？

鄭欣淼：我了解得有限，協同共生當前是個大事情，特別是我們文化界、教育界、科技界和企業各方面的合作，合作共贏，合作創造出新的一些東西來，我們可能在各個方面都會有所收獲。

陳春花：我覺得從組織管理的角度來講，第一個是要讓個體更加被激活，然后讓他的價值被釋放出來。從組織的視角來講，要更開放，更加包容，才能夠去協同。謝謝！

吳冠軍：如果落在一個點上，我想就是擁抱差異。我們今天不知道為什么特別怕差異，看到皮膚不一樣、語言不一樣的，看到三觀不合的就拒絕。我們這個時代為什么會這樣？你想想看，孔子說“有朋自遠方來，不亦樂乎”，為什么從遠方來？不是老鄉見老鄉，這個朋友來自遠方我才高興。我讀萬卷書行萬里路，見賢思齊。所以，我們這個時代不要怕差異，要跟差異共舞，讓我們共生。感謝大家！

秦子忠：剛才所有老師分享了這樣一個真知灼見，《共生理念》這本書也是很好地呼應了剛才的主題。最后，我想用我們這本書的一句話來做一個結語，就是共生不僅僅是一種生存策略，一種方法論，共生還是一種價值觀，一種世界觀。謝謝！（本文完）

微信 ID：chunnuanhuakai-cch