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文景播客《讀藥丸》第四期來了！

不久前，因為《數(shù)字疾馳：外賣騎手與平臺經(jīng)濟的勞動秩序》這本書，項飆、陳龍、陸遠三位學者在線上聚到一起，聊城市移民與數(shù)字時代的新工作。他們從浙江村這個跨越邊界的社區(qū)，聊到外賣小哥這樣廣義的城市移民，聊到國際間的移民，聊流動的意義，聊理論和田野的關(guān)系，聊如何建立對生活的感知。現(xiàn)在，我們通過播客把這次對談再次分享給大家。

嘉賓簡介：

項飆，1972年生于浙江溫州，1995年在北京大學社會學系完成本科學習，1998年獲碩士學位，2003年獲英國牛津大學社會人類學博士學位。現(xiàn)為牛津大學社會人類學教授、德國馬克斯·普朗克社會人類學研究所所長。著有《跨越邊界的社區(qū)：北京“浙江村”的生活史》《全球“獵身”：世界信息產(chǎn)業(yè)和印度技術(shù)勞工》等。

陳龍，北京大學社會學博士、博雅博士后，中國農(nóng)業(yè)大學人文與發(fā)展學院副教授、社會政策與發(fā)展研究系主任。專注勞動社會學研究，以深入一線的介入式調(diào)查，直擊數(shù)字時代的勞動真相。曾獲中國社會學年會優(yōu)秀論文一等獎、余天休社會學優(yōu)秀博士論文獎、陸學藝社會學發(fā)展基金會第八屆“社會學優(yōu)秀成果獎”等。著有《數(shù)字疾馳：外賣騎手與平臺經(jīng)濟的勞動秩序》。

陸遠，社會學博士，南京大學教師。中國社會學會口述與社會記憶專委會、歷史社會學專委會理事，江蘇省全民閱讀促進會理事。主要從事近現(xiàn)代思想文化史、學術(shù)史和口述歷史方面的研究以及全民閱讀推廣工作。著有《傳承與斷裂：劇變時代的中國社會學與社會學家》等。曾獲江蘇省哲學社會科學優(yōu)秀成果二等獎、江蘇高校人文社會科學優(yōu)秀成果二等獎等。

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Show Notes：

從項飆的“浙江村”研究到陳龍的外賣騎手研究，“流動”的含義是什么？

城市移民的變遷，項飆在年紀大了以后才注意到的細節(jié)。

在流動過程中看到社會變化的線索，人不流動就不會這么做事，就無法引起周邊的變化和政策的變化。

北大博士陳龍，義無返顧做了半年外賣小哥：痛苦并堅持，在過程中等待意外驚喜的到來

“非常焦慮”到“豁然開朗”，陳龍花了幾個月時間。

做田野不能著急，細節(jié)當中蘊含著理論的深度和力量。

信仰的來源：長時間地做好一件事比做很多事情更有價值。

社會科學的學者應(yīng)該如何進入田野？要不要帶理論準備？

我們對生活的感知是通過細節(jié)，但我們寫文章，一定要給自己踩上一腳，把生活踩平，踩平以后寫的東西才叫文章。

我要跑到生活的河流里去打鬧。調(diào)查不是為了寫一篇論文、一篇文章，是你生命的一部分。

如何面對理論？

理論幫你更好地認識現(xiàn)實，認識本雅明他們面對變化的世界時候的感觸。世界不斷變化，要思考你應(yīng)該如何面對，如何進入。

在一個很小的意義上成為新我。

好的社會學就是講好故事，再講出道理。

功利性的心態(tài)影響著很多人，讓大家既無法對現(xiàn)實社會有那么強烈的感觸，也沒有辦法系統(tǒng)地學習理論。

勞動產(chǎn)品往往是勞動者人格的一種投射，我們要拿出什么樣的作品，其實反映了我們的人格是什么樣的。

衡量一個好工作的標準，是手腦并用

發(fā)自內(nèi)心的快樂，沒有天花板。

什么樣的行動可以帶來社會性自由？什么樣的態(tài)度可以帶來社會性自由？

未來的社會研究應(yīng)該怎樣，未來生活應(yīng)該怎樣？

反思我的思想資源，對生活重新定義。

不抗爭會越來越難，不抗爭，大家都在異化，領(lǐng)導也是人，領(lǐng)導也在異化。

面對這個世界，要造出點什么，為世界加一點東西。

一個人活在世界上，一定要從現(xiàn)在能做的開始做。

相關(guān)書籍

數(shù)字疾馳：

外賣騎手與平臺經(jīng)濟的勞動秩序

陳龍 著

社會學博士“臥底”中關(guān)村外賣騎手兄弟連，親歷外賣騎手的真實勞動過程，回應(yīng)平臺經(jīng)濟背后的勞動秩序何以可能，深挖平臺經(jīng)濟中資本如何控制和管理勞動，以期為勞動者的系統(tǒng)困境尋找出路。究竟是一種什么樣的秩序和規(guī)則，在引導著超過千萬的外賣騎手，每天井然有序地在各個城市到處奔波？騎手困境備受關(guān)注的當下，我們真的了解騎手與算法的互動和博弈嗎？平臺經(jīng)濟時代，資本控制勞動的方式和手段發(fā)生了怎樣的改變？

跨越邊界的社區(qū)：

北京“浙江村”的生活史

項飆 著

“浙江村”，20世紀80年代起漸次于北京天安門以南5公里的南苑地區(qū)匯聚成形。30年來，其經(jīng)濟生產(chǎn)與社會再生產(chǎn)的特殊面貌、內(nèi)部空間與外部環(huán)境的互動演變，已成為研究改革開放以來中國流動人口與城市社會經(jīng)濟發(fā)展，體制、權(quán)力與政策的鮮活樣本。作者借同鄉(xiāng)之便，于90年代中期6年時間里對“浙江村”進行實地調(diào)查，深入“浙江村人”的日常生活，以近乎白描的寫作手法，細致呈現(xiàn)了“浙江村”這一流動群體的落地、發(fā)展和變化中的諸多細節(jié)。對于“浙江村”的形成、結(jié)構(gòu)、運作、變遷，“浙江村人”作為“外來人口”在北京的生活、生產(chǎn)經(jīng)營、鄉(xiāng)情民愿、與流入地及戶籍所在地管理部門的互動等等，均加以極近距離的分析記錄。

全球“獵身”：

世界信息產(chǎn)業(yè)和印度的技術(shù)勞工

項飆 著

為什么印度的整體社會發(fā)展緩慢，而軟件出口卻獨領(lǐng)風騷？為什么美國的IT公司不斷裁人，同時又大肆引進外國雇員？作者基于在印度、澳大利亞和馬來西亞長達兩年的人類學實地調(diào)查寫作此書，指出這些看似矛盾、遠隔萬里的現(xiàn)象其實是緊密聯(lián)系在一起的，其關(guān)鍵在于IT產(chǎn)業(yè)中的“獵身”體系。“獵身”是一個以印度為中心的全球化勞動力配置和管理體系。“勞力行”——獵身的主要行為者——把印度工人招到西方，然后按用人公司的臨時需要把工人短期轉(zhuǎn)手給它們；當一個項目完成之后，工人回到“勞動行”“坐板凳”等待下一個機會。世界各地的勞力行互通有無，從而形成了一個全球范圍的高度靈活的勞動力配置系統(tǒng)。