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文景播客《讀藥丸》第四期來了！

不久前，因?yàn)椤稊?shù)字疾馳：外賣騎手與平臺(tái)經(jīng)濟(jì)的勞動(dòng)秩序》這本書，項(xiàng)飆、陳龍、陸遠(yuǎn)三位學(xué)者在線上聚到一起，聊城市移民與數(shù)字時(shí)代的新工作。他們從浙江村這個(gè)跨越邊界的社區(qū)，聊到外賣小哥這樣廣義的城市移民，聊到國際間的移民，聊流動(dòng)的意義，聊理論和田野的關(guān)系，聊如何建立對(duì)生活的感知。現(xiàn)在，我們通過播客把這次對(duì)談再次分享給大家。

嘉賓簡(jiǎn)介：

項(xiàng)飆，1972年生于浙江溫州，1995年在北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系完成本科學(xué)習(xí)，1998年獲碩士學(xué)位，2003年獲英國牛津大學(xué)社會(huì)人類學(xué)博士學(xué)位。現(xiàn)為牛津大學(xué)社會(huì)人類學(xué)教授、德國馬克斯·普朗克社會(huì)人類學(xué)研究所所長(zhǎng)。著有《跨越邊界的社區(qū)：北京“浙江村”的生活史》《全球“獵身”：世界信息產(chǎn)業(yè)和印度技術(shù)勞工》等。

陳龍，北京大學(xué)社會(huì)學(xué)博士、博雅博士后，中國農(nóng)業(yè)大學(xué)人文與發(fā)展學(xué)院副教授、社會(huì)政策與發(fā)展研究系主任。專注勞動(dòng)社會(huì)學(xué)研究，以深入一線的介入式調(diào)查，直擊數(shù)字時(shí)代的勞動(dòng)真相。曾獲中國社會(huì)學(xué)年會(huì)優(yōu)秀論文一等獎(jiǎng)、余天休社會(huì)學(xué)優(yōu)秀博士論文獎(jiǎng)、陸學(xué)藝社會(huì)學(xué)發(fā)展基金會(huì)第八屆“社會(huì)學(xué)優(yōu)秀成果獎(jiǎng)”等。著有《數(shù)字疾馳：外賣騎手與平臺(tái)經(jīng)濟(jì)的勞動(dòng)秩序》。

陸遠(yuǎn)，社會(huì)學(xué)博士，南京大學(xué)教師。中國社會(huì)學(xué)會(huì)口述與社會(huì)記憶專委會(huì)、歷史社會(huì)學(xué)專委會(huì)理事，江蘇省全民閱讀促進(jìn)會(huì)理事。主要從事近現(xiàn)代思想文化史、學(xué)術(shù)史和口述歷史方面的研究以及全民閱讀推廣工作。著有《傳承與斷裂：劇變時(shí)代的中國社會(huì)學(xué)與社會(huì)學(xué)家》等。曾獲江蘇省哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果二等獎(jiǎng)、江蘇高校人文社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果二等獎(jiǎng)等。

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Show Notes：

從項(xiàng)飆的“浙江村”研究到陳龍的外賣騎手研究，“流動(dòng)”的含義是什么？

城市移民的變遷，項(xiàng)飆在年紀(jì)大了以后才注意到的細(xì)節(jié)。

在流動(dòng)過程中看到社會(huì)變化的線索，人不流動(dòng)就不會(huì)這么做事，就無法引起周邊的變化和政策的變化。

北大博士陳龍，義無返顧做了半年外賣小哥：痛苦并堅(jiān)持，在過程中等待意外驚喜的到來

“非常焦慮”到“豁然開朗”，陳龍花了幾個(gè)月時(shí)間。

做田野不能著急，細(xì)節(jié)當(dāng)中蘊(yùn)含著理論的深度和力量。

信仰的來源：長(zhǎng)時(shí)間地做好一件事比做很多事情更有價(jià)值。

社會(huì)科學(xué)的學(xué)者應(yīng)該如何進(jìn)入田野？要不要帶理論準(zhǔn)備？

我們對(duì)生活的感知是通過細(xì)節(jié)，但我們寫文章，一定要給自己踩上一腳，把生活踩平，踩平以后寫的東西才叫文章。

我要跑到生活的河流里去打鬧。調(diào)查不是為了寫一篇論文、一篇文章，是你生命的一部分。

如何面對(duì)理論？

理論幫你更好地認(rèn)識(shí)現(xiàn)實(shí)，認(rèn)識(shí)本雅明他們面對(duì)變化的世界時(shí)候的感觸。世界不斷變化，要思考你應(yīng)該如何面對(duì)，如何進(jìn)入。

在一個(gè)很小的意義上成為新我。

好的社會(huì)學(xué)就是講好故事，再講出道理。

功利性的心態(tài)影響著很多人，讓大家既無法對(duì)現(xiàn)實(shí)社會(huì)有那么強(qiáng)烈的感觸，也沒有辦法系統(tǒng)地學(xué)習(xí)理論。

勞動(dòng)產(chǎn)品往往是勞動(dòng)者人格的一種投射，我們要拿出什么樣的作品，其實(shí)反映了我們的人格是什么樣的。

衡量一個(gè)好工作的標(biāo)準(zhǔn)，是手腦并用

發(fā)自內(nèi)心的快樂，沒有天花板。

什么樣的行動(dòng)可以帶來社會(huì)性自由？什么樣的態(tài)度可以帶來社會(huì)性自由？

未來的社會(huì)研究應(yīng)該怎樣，未來生活應(yīng)該怎樣？

反思我的思想資源，對(duì)生活重新定義。

不抗?fàn)帟?huì)越來越難，不抗?fàn)帲蠹叶荚诋惢I(lǐng)導(dǎo)也是人，領(lǐng)導(dǎo)也在異化。

面對(duì)這個(gè)世界，要造出點(diǎn)什么，為世界加一點(diǎn)東西。

一個(gè)人活在世界上，一定要從現(xiàn)在能做的開始做。

相關(guān)書籍

數(shù)字疾馳：

外賣騎手與平臺(tái)經(jīng)濟(jì)的勞動(dòng)秩序

陳龍 著

社會(huì)學(xué)博士“臥底”中關(guān)村外賣騎手兄弟連，親歷外賣騎手的真實(shí)勞動(dòng)過程，回應(yīng)平臺(tái)經(jīng)濟(jì)背后的勞動(dòng)秩序何以可能，深挖平臺(tái)經(jīng)濟(jì)中資本如何控制和管理勞動(dòng)，以期為勞動(dòng)者的系統(tǒng)困境尋找出路。究竟是一種什么樣的秩序和規(guī)則，在引導(dǎo)著超過千萬的外賣騎手，每天井然有序地在各個(gè)城市到處奔波？騎手困境備受關(guān)注的當(dāng)下，我們真的了解騎手與算法的互動(dòng)和博弈嗎？平臺(tái)經(jīng)濟(jì)時(shí)代，資本控制勞動(dòng)的方式和手段發(fā)生了怎樣的改變？

跨越邊界的社區(qū)：

北京“浙江村”的生活史

項(xiàng)飆 著

“浙江村”，20世紀(jì)80年代起漸次于北京天安門以南5公里的南苑地區(qū)匯聚成形。30年來，其經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)與社會(huì)再生產(chǎn)的特殊面貌、內(nèi)部空間與外部環(huán)境的互動(dòng)演變，已成為研究改革開放以來中國流動(dòng)人口與城市社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，體制、權(quán)力與政策的鮮活樣本。作者借同鄉(xiāng)之便，于90年代中期6年時(shí)間里對(duì)“浙江村”進(jìn)行實(shí)地調(diào)查，深入“浙江村人”的日常生活，以近乎白描的寫作手法，細(xì)致呈現(xiàn)了“浙江村”這一流動(dòng)群體的落地、發(fā)展和變化中的諸多細(xì)節(jié)。對(duì)于“浙江村”的形成、結(jié)構(gòu)、運(yùn)作、變遷，“浙江村人”作為“外來人口”在北京的生活、生產(chǎn)經(jīng)營、鄉(xiāng)情民愿、與流入地及戶籍所在地管理部門的互動(dòng)等等，均加以極近距離的分析記錄。

全球“獵身”：

世界信息產(chǎn)業(yè)和印度的技術(shù)勞工

項(xiàng)飆 著

為什么印度的整體社會(huì)發(fā)展緩慢，而軟件出口卻獨(dú)領(lǐng)風(fēng)騷？為什么美國的IT公司不斷裁人，同時(shí)又大肆引進(jìn)外國雇員？作者基于在印度、澳大利亞和馬來西亞長(zhǎng)達(dá)兩年的人類學(xué)實(shí)地調(diào)查寫作此書，指出這些看似矛盾、遠(yuǎn)隔萬里的現(xiàn)象其實(shí)是緊密聯(lián)系在一起的，其關(guān)鍵在于IT產(chǎn)業(yè)中的“獵身”體系。“獵身”是一個(gè)以印度為中心的全球化勞動(dòng)力配置和管理體系。“勞力行”——獵身的主要行為者——把印度工人招到西方，然后按用人公司的臨時(shí)需要把工人短期轉(zhuǎn)手給它們；當(dāng)一個(gè)項(xiàng)目完成之后，工人回到“勞動(dòng)行”“坐板凳”等待下一個(gè)機(jī)會(huì)。世界各地的勞力行互通有無，從而形成了一個(gè)全球范圍的高度靈活的勞動(dòng)力配置系統(tǒng)。