作家訪談系列是【文學當代】推出的全新欄目，旨在用聲音講述當代文學的發生，收集中國當代作家的原聲訪談，記錄時代之音。

本期作家顧拜妮、宥予，由【 鏡面反射 】播客出品。

主播按語：

夏天的南方之旅，我從杭州錄完節目后來到上海。在我剛逛到上海的東方明珠塔下面時，人民文學出版社的編輯給我發來信息，問我要不要和青年作家顧拜妮錄一期節目。抬頭望著九十年代我童年時在小朋友心中象征世界中心的東方明珠塔，我發現這是個美麗的時刻，我當即就答應了和我早就想對談的顧拜妮做一期節目。

過了幾天，我去上海最有名的大光明影院的一號廳看動畫片《幽靈公主》，剛看完走出這個千人影廳，顧拜妮發信息告訴我，她找到了作家宥予和她一起聊這期節目。接二連三的神奇時刻陪伴著我的上海之旅，宥予也是這兩年我最關注的青年作家，這期的聊天小隊組成得太美妙了。

回京后我們在線上錄制了這期節目。宥予說他生活的廣州來到了雨季。剪完音頻后，我聽到我們三人快樂的聊天聲音背后有隱隱約約的汽車聲、市井聲和斷斷續續的雨水灑下的聲音，我喜歡這種鮮活的背景聲。顧拜妮介紹了她的小說集《乳酸菌女孩》，為我們講述都市女性的多樣生活。我們也從宥予的小說集《證明》出發，探討了青年換城市后的生活轉變。現代年輕人在職業選擇中面臨的挑戰，以及追求自我價值的重要性，都是兩位作家關注的話題。他們的小說中寫到的不同職業的平凡人，既在自己的職業道路上拼搏，同時也勇敢追求適合自己的生活方式。

本期作家訪談來自播客【鏡面反射】

【時間軸】

00:00:30 在上海東方明珠塔下約定的這次節目，走出大光明影院立刻組成小隊

00:03:48 寫十六年小說，做了八年編輯，養了空氣鳳梨，新書是送給自己的三十歲禮物

00:06:22 每天上午十點出來寫作。二零二五年遠程辦公的受益者

00:09:00 做保險業的女孩，感到自己絕對不適合做這行

00:12:55 當初有一種恐懼感，所有工作都不想做。對職業的斗志被消磨到了谷底

00:20:21 模糊地感受到一種命運的時候，特別需要一個精確的詞句來定義它究竟是什么

00:22:29 有益的、微小的乳酸菌女孩。平凡并不等于沒有價值

00:25:25 上一代人年輕時要違背父母想讓自己成為的人。這代人把自己安放在自己想要的工作環境里

00:32:00 應該在可以和任何一個陌生人擊掌的心態下生活在茫茫人海的城市里

00:37:29 合租產生新型的社會關系跟生活方式

00:42:50 如何從現實中拿到素材細節。生活在同一個城市，互相能感受到

00:44:35 寫作的職責，是寫不是非寫不可的人的生活。要觀察和自己無關的人

00:51:45 寫海洋館的美人魚表演者，問相關從業者可以獲得真實的細節

00:58:55 浪漫是帶給你的意象和故事，它是一種情境和效果，需要人的介入浪漫才存在

01:03:29 廣州盛大的云和窗外的舊樓，落花時節又逢君，當代人在城市之外沒有其他寄托

01:11:15 對人物有悲憫是作家珍貴的特質。發表前的修改

01:25:50 男性作家對女性角色遭遇的盡可能書寫

01:31:00 男性半夜可以隨意出門，而女性太晚不敢室外跑步的不安全感是男性帶來的

01:35:00 各種廣告不希望把女性和“力量”聯系在一起，但力量是可以屬于女性的，尤其是眼界帶來的力量

01:42:10 能看到他人情緒的實體化

01:51:08 從故鄉這個地區出發，對自己寫作的影響

01:58:30 故鄉是一生都無法擺脫的東西，它也在未來，會時不時灑一些東西給你

02:01:25 書籍推薦

【本期嘉賓】

顧拜妮，一九九四年生，山西人，碩士畢業于中國人民大學。十四歲開始發表，小說見于《收獲》《中國作家》《花城》《小說月報》《海外文摘》《中篇小說選刊》等刊。有作品入選第五屆城市文學排行榜，榮獲第九屆華語青年作家獎、現代文學館首屆《青春之歌》獎學金。曾從事寫作教師、圖書策劃等工作，擔任多本雜志特約編輯。

宥予，1990年生，河南夏邑人，近幾年在廣州專事寫作。著有長篇小說《撞空》、中短篇小說集《證明》。

【本期配樂】

The Chains-Fleetwood Mac

顧拜妮 | 《乳酸菌女孩》| 人民文學出版社

那些女孩們私人的、細碎的小煩憂與小確幸，正是顧拜妮打撈她們之處。女孩們的瞬息全宇宙每天都在上演，她們疏離又親密，隱晦又坦誠，迷茫又清醒，建立了屬于自己的豐盈的精神世界。五個充滿女性力量感的療愈故事，投射出平凡又不同的乳酸菌女孩們，在原生家庭的疼痛，愛情與婚姻的迷宮，職場與工作的困境，日常生活難以和解的情緒中，不斷探求本心，照亮自己人生的群像。她們不是天生的主角，卻活出了自己的精彩。

初審：范維哲

復審：薛子俊

終審：趙 萍