四川大學文學院近期做了龔鵬程先生的專訪。（以下簡稱川大文學院）

川大文學院：您認為中國大學里的中華文化典籍學習內容應該包含哪些？

龔鵬程：目前我國大學的學科建置是雙軌制的，一部分過去稱為“共同科”，現在多稱為“通識教育”；另一部分是專業教育。

師資、課時、教育內容、相關資源當然都朝專業上傾斜，所以若逢人問讀什么，任何大學生都會答他讀的是什么科系。

科系決定了他的專業內容，故若與傳統文化無直接關系，例如外語、理工、機械、生物、商貿等，基本就不會再讀什么中華文化典籍。

文史哲等科系，雖要讀不少文化典籍，但那些都是根據專業需求來讀的，跟“大學里應該學習什么中華文化典籍內容”這個題目其實不相干。

帶頭思考“大學生該學習什么文化典籍”這件事的，以一百年前的美國哈佛大學最有影響。

他們有位老校長提出了一個著名的“五英尺書架”計劃（Five-Foot Book-Shelf）。說大學生若每天用15分鐘閱讀經典，四年畢業后所讀的書就可以擺滿一個五英尺長的書架。該校長還親自選了50卷必讀經典，史稱“哈佛經典”。

后來這個經典閱讀計劃不但各大學紛紛仿效，甚至向下延伸到各州中小學。學生不僅逐字逐句閱讀經典，更需要通過對整本書進行精讀，通過提問、分析、討論與表達培養獨立思考與批判性思維能力。大家都認為這樣對青少年人格形成和個性發展才有好處。

仿效之外，更多予以深化、擴大的例子。如芝加哥大學。

芝加哥大學，《美國大學史》介紹說：“該校創立，對美國高等教育整體風貌的塑造，是那個年代任何其他事件都無法企及的，是美國歷史上代表時代精神的事件之一。”為什么評價如此高？因為創辦人是石油大王約翰·洛克菲勒？

當然不是，是因為它“愛讀經典”。

它的專業非常好，迄今已培養出了一百多位諾獎得主，位列世界第三。我國物理學家楊振寧、李政道、崔琦等都曾是該校學生。但人家有名，不因專業，而靠通識博雅教育。

從1930年起，芝加哥大學主要就是讀經典，大量讀。讀多少呢？本科生的經典閱讀量是：

一年級：讀古希臘時代的名著47本

二年級：讀羅馬、中世紀、文藝復興時期的名著32本

三年級：讀17-18世紀名著38本

四年級：讀19-20世紀名著28本

四年合計145本，內容包括：圣經、歷史、哲學、數學、物理、心理學、經濟學、政治學等。（great books現已增加到900部）

哈哈，如何？我國恐怕沒有一個學校可以做到吧？相較之下，我國大學生竟似文盲。

其實，四年大學，讀145-900本好書。以我當年的經驗看，也還好，尚可悠游歲月，猶不廢我我嘯歌！以現在的情況看，若說我學術上還有點地位，主要也因當年地基打得寬、扎得深、別人比不了。

但糟糕的是：如此大量讀經典，好處只有像我這樣讀過的人才知道?？墒莾砂督逃龑＜?、官員、校務行政人員，乃至各級教師，都是在動亂的時代、殘缺的教育環境、專業化的社會追求、技術化實用化的學術工作中勉強成長起來的，幾乎都沒有這種經驗。所以一談起經典閱讀、通識博雅，都一肚子不以為然，認為必然排擠專業、保守懷舊、難以創新，而且泛濫無歸、貪多嚼不爛……。好處沒享受過，缺點倒是想象了一大堆。

結果，大學生自己、通識教育、專業教育可謂三輸。

大家總不肯注意：本科大讀經典的芝加哥大學為什么能在眾多學科領域均開創了屬于他們的“芝加哥學派”（如芝加哥經濟學派、芝加哥社會學派、芝加哥建筑學派、芝加哥氣象學派、芝加哥文學和電影批判學派、芝加哥數學分析學派、行為主義政治學、法律經濟學等等）？

川大文學院：您怎樣看待當今大學開設中華文化典籍課程的情況？有哪些特點、優點與不足？（可以所在大學為例，或舉一些個人了解的例子）

龔鵬程：我國當今大學的情況，我不知如何措辭，總不能光是罵人吧？所以還是以美國的例子來說好些！

美國名校學生對于大范圍的西方經典哲學極其偏愛，柏拉圖、霍布斯、馬基亞維利、亞里士多德等古典哲學家的著作，均以壓倒性優勢高居美國高校閱讀清單。另有報導稱：文學領域，“科幻小說之母”的英國小說家瑪麗·雪萊《弗蘭肯斯坦》是各大高校里被提及最多的作品，英國詩人喬叟的《坎特伯雷故事集》緊隨其后。歷史方面，喬治·布朗·汀達爾（George·Brown·Tindall）與大衛·埃默里·施（David·Emory·Shi）合作的《美國敘述史》（America:A Narrative History）位列第一，安妮·穆迪（Anne·Moody）在美國的生活回憶錄《在密西西比河長大成人》（Coming of Age in Mississippi）第二?？梢娒绹咝Ｒ蔡貏e重視美國本國史的閱讀。此外，《共產黨宣言》是美國歷史課上選用的第三大著作，也是社科領域的“老大”。

具體美國各高校閱讀綜合排名，大致如下：

普林斯頓大學：1.《文明的沖突》塞繆爾·亨廷頓；2.《全球化及其不滿》斯蒂格利茨；3.《美國國會行動的邏輯》道格拉斯·阿諾德；4.《財政學》哈維·S.羅森；5.《資本主義、社會主義和民主》約瑟夫·熊彼特；6.《伯羅奔尼撒戰爭史》修昔底德；7.《大外交》亨利·基辛格；8.《新教倫理與資本主義精神》馬克斯·韋伯；9.《停戰》理查德·霍布洛克；10.《沖突中的種族集團》唐納德·霍羅威茨

哈佛大學：1.《在伯明翰監獄里寫的一封信》馬丁·路德·金；2.《風格的要素》威廉·斯特倫克；3.《領導大不易》羅納德·海菲茲；4.《文明的沖突》塞繆爾·亨廷頓；5.《思考，快與慢》丹尼爾·卡內曼；6.《君主論》尼可羅·馬基亞維利；7.《政策分析入門》伊迪斯·斯托基；8.《正義論》約翰·羅爾斯；9.《公司財務原理》理查德·布雷利；10.《感謝您的忠告》杰·海因里希斯

耶魯大學：1.《理想國》柏拉圖；2.《季度回顧》明尼阿波利斯聯邦儲備銀行；3.《隱身人》拉爾夫·埃里森；4.《奧德賽》荷馬；5.《讓我們來歌頌那些著名的人》詹姆斯·艾吉；6.《論美國的民主》托克維爾；7.《人類學》弗朗茨·博厄斯；8.《薩帕塔和墨西哥革命》約翰·沃瑪克；9.《反政治機器》詹姆斯·福格森；10.《伊利亞特》荷馬

哥倫比亞大學：1.《文明的沖突》塞繆爾·亨廷頓；2.《理想國》柏拉圖；3.《論自由》約翰·密爾；4.《社會契約論》讓-雅克·盧梭；5.《利維坦》托馬斯·霍布斯；6.《政治學》亞里士多德；7.《道德形而上學》伊曼努爾·康德；8.《國富論》亞當·斯密；9.《微積分：早期超越》詹姆斯·史都華；10.《文明及其不滿》西格蒙德·弗洛伊德

斯坦福大學：1.《利維坦》托馬斯·霍布斯；2.《科學革命的結構》托馬斯·庫恩；3.《統計自然語言處理基礎》克里斯多夫·曼寧；4.《代碼：塑造網絡空間的法律》勞倫斯·萊斯格；5.《創意寫作》華萊士·斯特格納；6.《理想國》柏拉圖；7.《魯賓遜漂流記》丹尼爾·笛福；8.《弗蘭肯斯坦》瑪麗·雪萊；9.《理解媒介》馬歇爾·麥克盧漢；10.《公共領域反思》南?！じダ诐?/p>

麻省理工學院：1.《利維坦》霍布斯；2.《共產黨宣言》馬克思；3.《宏觀經濟學》奧利維爾·布蘭查德；4.《君主論》尼可羅·馬基亞維利；5.《宏觀經濟學講義》奧利維爾·布蘭查德；6.《資本論》馬克思；7.《風格的要素》威廉·斯特倫克；8.《經濟學》保羅·克魯格曼；9.《日語口語一講》哈爾茨；10.《季度回顧》明尼阿波利斯聯邦儲備銀行

賓夕法尼亞大學：1.《俄狄浦斯王》索?？死账?；2.《藝術寫作指南》巴爾內特；3.《黑暗的心》康拉德；4.《合作的進化》羅伯特·艾瑟羅德；5.《理想國》柏拉圖；6.《富蘭克林自傳》本杰明·富蘭克林；7.《印第安次大陸的藝術與建筑》哈爾萊；8.《坎特伯雷故事集》杰弗里·喬叟；9.《懺悔錄》奧古斯丁；10.《勸導》簡·奧斯丁

布朗大學：1.《學習和教學》哈羅德·詹姆斯·謝里丹；2.《賽博公民》克里斯·格雷；3.《技術社會》雅克·埃盧爾；4.《學習中心》羅伯特·布朗；5.《共產黨宣言》馬克思；6.《透明社會》大衛·布林；7.《美國技術社會史》露絲·施瓦茨·柯旺；8.《啟迪》瓦爾特·本雅明；9《擬像》讓·鮑德里亞；10《控制革命》詹姆斯·貝尼格

我們若要開設中華文化典籍課程，這些書單都是極可參考的。

川大文學院：您認為當今什么樣的人才可以算作創新型學術人才？或者說，創新型學術人才應當具備哪些素質？

龔鵬程：創新型學術人才有兩類，一是天才。天才不能預料，也無法培養，只能給他自由，靜待花開，從而欣賞之。一種是靠積累，漸至于有些新意。這就只能靠廣博的閱讀來滋補大腦了。當今誰稱得上是第一類天才，不知道；再多給點自由，也許就可以看到。

川大文學院：您怎樣看待直接閱讀古代原典對于人才培養的作用與價值？

龔鵬程：前面已經舉過例證，人人都想吃仙丹，不必讀書，就能成就，哪有這種事？

川大文學院：您覺得中華文化典籍學習與培養創新型學術人才之間有怎樣的關系？學習中華文化典籍對于創新型學術人才的培養是重要的嗎？

龔鵬程：是呀，否則無土之木、無源之水，如何生長物類？

川大文學院：在學術研究的的角度，您認為如何在中華傳統文化中找尋學術創新點？

龔鵬程：溫故則知新，若為新而新，卻是緣木而求魚。

川大文學院：您對于大學開設中華文化典籍課的有何建議？

龔鵬程：前面已說了。若要補充，則一不要媚俗，讀節本、選本、白話譯本、現代解釋本。二，經史子集，盡量開得全些。大學若還不看這些好書、重要的書，將來還有什么時候看呢？

川大文學院：您對希望成長為像您一樣的學術人才的青年學者們有哪些建議？

龔鵬程：我不稀罕成為學術人才，學術人才多迂于理、拙于事、困于學、澹于情，所以要以通識博雅救其弊。所以我開頭就從通識教育講起，即是這個緣故。許多人以為通識教育是專業教育的基礎，其實讀書最終極的目標正是成為通人、雅人。通人不蔽，雅人則有深致，非學術工人可比。

龔鵬程，1956年生于臺北，臺灣師范大學博士，當代著名學者和思想家。著作已出版一百九十多種。

辦有大學、出版社、雜志社、書院等，并規劃城市建設、主題園區等多處。講學于世界各地。并在北京、上海、杭州、臺北、巴黎、日本、澳門等地舉辦過書法展?，F為美國龔鵬程基金會主席、《龔鵬程國際學刊》出版人。