這是屬于中國創(chuàng)投的新紀(jì)元。當(dāng)下的中國創(chuàng)投市場，既是周期筑底的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，也是結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)型的深化期。在政策主導(dǎo)、國資與資本高度集中的新生態(tài)下，唯有順應(yīng)趨勢、靈活調(diào)整，方能在不確定性中捕捉確定性機(jī)遇。 6月11-12日，杭州良渚文化藝術(shù)中心，36氪WAVES新浪潮2025大會以「新紀(jì)元」為主題，匯聚創(chuàng)投領(lǐng)域頂級投資人、新銳企業(yè)創(chuàng)始人，以及深耕科技、創(chuàng)新、商業(yè)的科學(xué)家、創(chuàng)作者與學(xué)者，共同探討AI技術(shù)革新、全球化浪潮與價值重估等前沿議題，拆解他們眼中的商業(yè)理想和未來世界，一起討論、尋找、走向中國創(chuàng)投「新紀(jì)元」。

6月12日上午，在投資人會場舉行了一場關(guān)于杭州良渚創(chuàng)業(yè)生態(tài)的創(chuàng)新討論，參與討論的嘉賓有盈動資本董事總經(jīng)理方凱，賽智伯樂投資合伙人蔡哲文，赤子基金 合伙人王魯嬰，飛仕伯樂管理合伙人，中國區(qū)CEO 王睿韡 ，天使灣創(chuàng)投 總裁汪震宇。

圓桌現(xiàn)場

以下是對話實(shí)錄，經(jīng)36氪整理——

郭允驍：首先歡迎大家來到WAVES2025的現(xiàn)場，我們今天來到良渚，已經(jīng)進(jìn)行到第二天，首先有請在座各位嘉賓介紹一下自己和自己所在的機(jī)構(gòu)。

方凱：謝謝主持人，各位早上好！盈動資本是一家扎根杭州十余年的早期投資機(jī)構(gòu)，自成立至今始終專注于支持早期創(chuàng)業(yè)者。我們投資的項目中，不小比例來自杭州本地優(yōu)秀企業(yè)。投資方向上，我們在移動互聯(lián)網(wǎng)時代助力了多家企業(yè)成長為上市公司；近幾年，我們重點(diǎn)關(guān)注 AI 技術(shù)在各產(chǎn)業(yè)的落地場景，涵蓋 AI 軟件、AI 硬件領(lǐng)域，我們今年人工智能的能力邊界極大提高，同時也聚焦出海浪潮中的新興機(jī)遇。另外我們積極布局半導(dǎo)體等國產(chǎn)卡脖子技術(shù)，謝謝大家！

蔡哲文：大家好，我來自賽智伯樂，我們公司的名字也比較好記。賽伯樂，比伯樂還要厲害一點(diǎn)，加了個智什么意思？因?yàn)楝F(xiàn)在是人工智能時代，我們覺得自己要更有智慧一點(diǎn)，整個是關(guān)注人工智能的一個產(chǎn)業(yè)投資。我們公司也成立比較早，十幾年前就從硅谷回來了，當(dāng)時回來以后，也是把海外的一些投資經(jīng)驗(yàn)和本地的一些投資哲學(xué)做了一個融合。我們整個投資機(jī)構(gòu)深耕杭州，深耕浙江，浙江省和杭州市的第一支引導(dǎo)基金都是由我們這邊管理的，現(xiàn)在算下來差不多已經(jīng)有個15年的投資的區(qū)間了。

整個我們的投資策略，跟國家提倡的也很像，國家一直在提倡投早，投小，投科技，我們15年來一直在履行國家的倡議點(diǎn)，我們加了一條投早，投小，投科技，投精品，我們作為資深的投天使的機(jī)構(gòu)，我們的理念并不是說廣撒網(wǎng)，而是說在通過充分的研究以后，在某一個細(xì)分領(lǐng)域里面一定要把頭部，或者是說有機(jī)會成為頭部的這些企業(yè)給抓出來。通過天使把它給拉出來以后，可能后面還會不停地加注。我這邊是專門負(fù)責(zé)人工智能方向的合伙人。這次杭州AI六小龍里面，很榮幸我們也是云深處的天使投資人，在后面投出的叫作AI18羅漢里面有一家托塔羅漢中昊芯英，我們也是最早的天使投資人。

王魯嬰：大家好，我來自赤子資金，就是赤子之心兩個字，所以我們比較關(guān)注國產(chǎn)替代，當(dāng)然整個方向也是科技、醫(yī)療、消費(fèi)，也是投早投小。在國產(chǎn)替代的部分，因?yàn)榻裉煸诹间荆晕乙蚕胩貏e提一下，我們在消費(fèi)的領(lǐng)域是聚焦文化消費(fèi)、文娛消費(fèi)，所以今年可能我們公司也比較火，因?yàn)槲覀冊谖膴氏M(fèi)上面投出了《哪吒2》背后的兩家制作機(jī)構(gòu)，而且我們都是他們的天使輪，除此之外也有很多比如說配音的公司，卡牌的公司，所以我覺得在國產(chǎn)替代的部分，我們也非常關(guān)注文化方面的國產(chǎn)替代。

王睿韡：大家好，我是王睿韡。很巧的是，我所在的機(jī)構(gòu)名字里也帶“伯樂”——飛仕伯樂。這其實(shí)是英文 “Fishburners” 的音譯，取了個諧音梗，也很符合我們做早期投資“識人”的本質(zhì)。

先簡單介紹一下飛仕伯樂。我們是一家在澳大利亞成立、已有二十余年歷史的境外機(jī)構(gòu)，也是純美元基金。由于創(chuàng)始人彼得戴維森曾在硅谷有過頗具傳奇色彩的經(jīng)歷，所以我們投到一些在美國以及全球范圍，還算是比較不錯的明星企業(yè)。

我在 2017 年加入飛仕伯樂，當(dāng)時負(fù)責(zé)了包括Starlink，Neuralink的許多項目。2020 年我們的中國辦公室設(shè)在了杭州，算是“新杭州人”。我的主要關(guān)注點(diǎn)在生命科學(xué)、腦機(jī)接口、神經(jīng)調(diào)控、抗衰老等領(lǐng)域。我們在中國的投資邏輯，更多圍繞加速轉(zhuǎn)化和全球商業(yè)化路徑展開。中國企業(yè)找到我們，大多看重我們在境外融資、海外 BD 和臨床落地方面的資源。我本人也長期對接高校、實(shí)驗(yàn)室和科研機(jī)構(gòu)，專注在更早期的轉(zhuǎn)化輪次和孵化輪次項目。

汪震宇：大家好，我是天使灣創(chuàng)投的老汪，除了王總是從澳大利亞漂洋過海過來，我們其他幾位都是杭州本土機(jī)構(gòu)，而且都是在做早期，我的理解幾乎都是投在從0-1這個階段，天使灣創(chuàng)投也是專注在早期，本土機(jī)構(gòu)做了有15個年頭，大概這么一個情況。

第二個點(diǎn)是我們現(xiàn)在的投資的方向，我們科技項目主要還是在人工智能、機(jī)器人、高端裝備智造方向，與此同時我們還有現(xiàn)實(shí)消費(fèi)方向。盡管這兩年消費(fèi)的這個市場是非常冷的一個市場，但是反過來說，我們在看整個中國社會發(fā)展進(jìn)程里面出現(xiàn)新的結(jié)構(gòu)性的變量。我們現(xiàn)在重點(diǎn)看的是折扣零售，尤其是零售渠道的變革，類似于像在美國發(fā)生的costco山姆這樣的模型，像在歐洲發(fā)生的Aldi,Lidl這樣的模型，像日本發(fā)生了優(yōu)衣庫、堂吉訶德這樣的一種模型，我們總體把它歸結(jié)為折扣零售渠道一種大的變革在中國本土的創(chuàng)新型的變種，這個是我們現(xiàn)在看的兩個方向。

郭允驍：感謝各位的介紹，我們這一場主題叫作東方硅谷的魅力，這個名字的由來主要是因?yàn)樽罱W(wǎng)上有很多關(guān)于梁祝，關(guān)于杭州的討論，最近良渚和杭州非常的熱門，各位作為Base在杭州的投資人，我想請大家聊一聊你們看到的良渚和杭州和網(wǎng)上宣傳的有哪些一樣和不一樣的地方？

方凱：謝謝主持人！剛才提到問題時，我特意搜索了外界評價 —— 身處所謂 “風(fēng)暴中心”，確實(shí)想了解外界如何看待這里。作為在杭州上學(xué)、畢業(yè)留杭工作的 “老杭州”，城市的變遷我都看在眼里。說到 “東方硅谷” 的說法，我認(rèn)為這不僅是線上熱議的話題，更在現(xiàn)實(shí)中逐漸顯現(xiàn)雛形。

首先是良渚的變化讓我感觸很深。以前周末常帶孩子來玩，純粹是休閑放松；但從去年開始，我每月都會來一次，因?yàn)檫@里每周四都有開發(fā)者大會和聚會。現(xiàn)在能明顯看到，越來越多創(chuàng)業(yè)群體在此聚集 —— 既有 Demo Day 等活動落地，也有來自海外甚至大理的數(shù)字游民遷入，形成了顯著的人才遷移趨勢。

其次，昨天我們也討論過這里變化的原因。良渚地理位置很有優(yōu)勢，離余杭區(qū)和主城區(qū)都不遠(yuǎn)，且約 50% 居民為大廠員工或高管，整體 IT 從業(yè)者密度極高。這種人才結(jié)構(gòu)直接帶動了從業(yè)者素質(zhì)與創(chuàng)業(yè)群體規(guī)模的顯著提升。

我認(rèn)為這里正朝著更活躍、更聚焦的創(chuàng)業(yè)生態(tài)演進(jìn)，只是需要時間沉淀。以上是我的個人觀察。

蔡哲文：主持人的問題特別好，也是給杭州打了一個名片，我先從投資角度來說一下，從投資角度來看，我們認(rèn)為現(xiàn)在是人工智能時代，AI時代，我們非常認(rèn)可年輕人來干這件事情。因?yàn)樾袠I(yè)屬性不同，導(dǎo)致從業(yè)人員的年齡段和水平、要求不一樣。我們可以看到人工智能做得最成功的企業(yè)，全球是OpenAI，他們那幾個創(chuàng)始人和科學(xué)家什么時候開始做這個事情？都是30之前做這個事情，都是二十六歲，二十七歲。包括我們現(xiàn)在國內(nèi)看這個領(lǐng)域的時候，我們認(rèn)為30歲的年齡段，年輕人在人工智能領(lǐng)域是最有爆發(fā)力和創(chuàng)造力的群體，所以很有可能這一波的浪潮也是，年輕人會引領(lǐng)這一波人工智能的浪潮，我們是這么認(rèn)為的。

提到年輕人和杭州的關(guān)系，現(xiàn)在中國普遍定義一線城市是北上廣深，杭州我認(rèn)為在中國城市體系里面也是算一個年輕的城市，雖然它歷史比較久，它是一個往上走的趨勢，這個趨勢跟年輕人的趨勢完全匹配，年輕人看到的不是一個已經(jīng)形成產(chǎn)業(yè)固定焊死的地方，而且通過創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)有無限的可能性，我看到、感受到年輕人喜歡到杭州來。

第二點(diǎn)良渚這邊，我可以非常負(fù)責(zé)地告訴大家，在杭州的環(huán)境肯定數(shù)一數(shù)二，所以我認(rèn)為在這邊不管工作還是生活每天都是非常輕松愉悅的。特別是做創(chuàng)業(yè)的人，創(chuàng)業(yè)者老是遇到心煩意亂的時候，怎么辦？在良渚這邊吸吸氧，看看外邊的風(fēng)景，我覺得也是一個非常好調(diào)節(jié)自己心情的方法，所以我認(rèn)為良渚這個地方未來人工智能大有作為。

王魯嬰：我自己的感受，因?yàn)橐郧皠傊懒间镜臅r候就是大屋頂，我很喜歡看話劇，就是文藝的東西，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)36氪選擇良渚舉辦這個活動，包括有這么多的創(chuàng)業(yè)者，創(chuàng)投人，網(wǎng)上說良渚有很多數(shù)字游民。之所以年輕人選擇良渚，跟大部分創(chuàng)業(yè)者選擇杭州比較像，就是因?yàn)槲腋杏X良渚跟杭州都是非常平和的地方，有歷史，有文化，有創(chuàng)投和科技，所以我覺得它是一個比較有代表性的杭州創(chuàng)投發(fā)展的根據(jù)地。

王睿韡：作為一個外來人，其實(shí)我對良渚的認(rèn)識也是一點(diǎn)點(diǎn)建立起來的。我們到杭州后，第一次知道良渚，是因?yàn)橛形慌笥言谶@邊——他的公司叫“影視颶風(fēng)”，可能有些朋友聽過。我去探訪時才發(fā)現(xiàn)原來還有良渚這么個地方，也因此慢慢和良渚產(chǎn)生了很多聯(lián)系。就像剛才方總說的，周末來這邊轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)。今年開始，我也不知怎么的，常常往良渚玉鳥集跑，頻率還挺高。

我跟不少城市治理者交流時常說：想讓一個地方有創(chuàng)業(yè)氛圍、有商業(yè)活力，首先得把人聚過來。聚人最關(guān)鍵的，是把衣食住行這些最基本的事兒做好；要吸引年輕人，就得先滿足他們的生活需求，然后再談營商環(huán)境、創(chuàng)業(yè)政策，千萬別本末倒置。

說回我們自己。今年在業(yè)務(wù)上，我們做了不少本地化的嘗試和突破。最大的連接點(diǎn)就是與良渚實(shí)驗(yàn)室——一家浙江省的省實(shí)驗(yàn)室，建立了深度戰(zhàn)略合作。接下來，我們會在技術(shù)轉(zhuǎn)化、全球商業(yè)拓展（尤其是海外）、海外臨床以及境外融資上市等方面與實(shí)驗(yàn)室一起努力。所以今年基本上每周都有兩三天時間，不一定待在良渚新城，但肯定在良渚或是余杭忙活。

汪震宇：我有兩個體會，第一個體會是邊緣，第二個體會是沖突。

第一個，你看杭州地圖，大家體會到良渚處在杭州整個行政圖的最邊緣，再往北就是湖州、安吉。第二點(diǎn)，從創(chuàng)新來說也是邊緣，最早杭州西湖和濱江再到未來科技城，一路過來。但是邊緣又恰恰是我們做早期投資最看重的東西，我們不是太喜歡過度共識化的東西，我們判斷任何革命性的浪潮都是從邊緣之地，從蠻荒之地，從無人問津的地方生長起來，所以我認(rèn)為良渚從經(jīng)濟(jì)發(fā)展的脈絡(luò)里面有一定的邊緣屬性。

第二個它又具有很強(qiáng)的沖突性的東西，大家最早感受到因?yàn)槿f科當(dāng)時構(gòu)建這個城的時候，我們當(dāng)時有幸大概了解整個過程和脈絡(luò)，所以這里面包括了這么重的歷史的內(nèi)容，又有非常現(xiàn)代性的設(shè)計理念的東西，包括商業(yè)化的東西又跟自然的東西融合起來，現(xiàn)在又有很多科創(chuàng)的東西疊加起來，所以它有很強(qiáng)的沖突性，有沖突就有故事，有邊緣就有未來的可能性。所以這個是我對良渚的看法，當(dāng)然另外一點(diǎn)這也是身心愉悅的地方。

郭允驍：我覺得大家講得都非常好，我覺得這個也是我們把會場設(shè)置在良渚大屋頂?shù)脑颍蠹铱梢钥吹街苓叺沫h(huán)境。昨天有一場panel叫作在良渚舒服的創(chuàng)造，就是描述了在這兒的創(chuàng)業(yè)者的一種心境，大家可以比較舒適地去做自己想做的事情。昨天那場剛好大家從創(chuàng)業(yè)者視角分享了一些小故事，在座各位作為本地的杭州市投資人，我想請大家都分享一個和杭州的創(chuàng)業(yè)者之間的最有意思的、最有印象的小故事，我們從汪總開始。

汪震宇：我們做早期天使投資比較長，有一個案例分享給大家，我們在2016年的時候有一個西北中年人，他說要做產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的項目，因?yàn)樗亲霾ＡМa(chǎn)業(yè)的，他覺得傳統(tǒng)的玻璃產(chǎn)業(yè)太落后，他想要用互聯(lián)網(wǎng)手段來改造，這是他的發(fā)心。但是這個項目到我們的投決會的時候，這個項目被pass掉，我們一共5票，4票是反對票，為什么？這個創(chuàng)始人原來沒有接觸過互聯(lián)網(wǎng)，他只有傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)，所以提出很多問題的時候，他滿頭大汗，這個項目就pass掉。

但是我們老龐那天晚上睡不著覺，覺得有可能我們會錯過一個大家伙，因?yàn)閯?chuàng)始人有很深的產(chǎn)業(yè)積淀。而他所缺的互聯(lián)網(wǎng)部分，我們可以幫到他。第二天老龐就去找到其中一位投委，說服他投資。原來500萬的份額后來變成100萬，1000多萬的估值，現(xiàn)在估值是50億，馬上做港股IPO。我后來看到龔虹嘉老師講到，早期有極大的隨機(jī)性的成分，要對這種隨機(jī)性的成分有一種敬畏心的時候，這個感觸是蠻深的。

回過頭來，在杭州這樣的土壤里面為什么有很多可能性生長出來，一個傳統(tǒng)的40多歲的人可以做很多跨界的東西？從早期投資來說，他有很大的自上而下和自下而上的那種沖撞的部分，在里邊的。

王睿韡：我接著汪總，從另一個視角補(bǔ)充一下。站在我們做極早期技術(shù)投資的角度，我認(rèn)為硬科技項目必須要有很強(qiáng)的應(yīng)用場景來支撐。若只靠一家純技術(shù)轉(zhuǎn)化型公司，想在短期內(nèi)長成一套完備又資深的循環(huán)體系，其實(shí)難度非常大——它需要本地的大量企業(yè)為它提供真實(shí)、持續(xù)的應(yīng)用場景。

在杭州這兩年，我對這一點(diǎn)體會很深。舉個例子：我們自己正在孵化的一家公司，最初是做軟組織替換材料。各位都知道，藥械領(lǐng)域的轉(zhuǎn)化和孵化周期非常長，比消費(fèi)類或文化類項目要漫長得多。今年杭州冒出了不少機(jī)器人企業(yè)，尤其是人形機(jī)器人和四足機(jī)器人。我判斷未來技術(shù)路線一定會用大量仿生材料來替代金屬零件——現(xiàn)在像 PEEK 這類仿生材料在機(jī)器人里已經(jīng)大量應(yīng)用。于是我們給這家公司提了個方向：在力學(xué)特性上做針對性調(diào)整，看看材料能不能應(yīng)用到機(jī)器人某些部位。

幸運(yùn)的是，項目就在杭州，我們很快幫他們對接了至少三家機(jī)器人公司。這樣一來，他們的Pipeline就更豐富，整體孵化周期也被明顯縮短。簡單分享這個小故事，供大家參考。

王魯嬰：我暫時可能還沒有想到我們投資的企業(yè)的一些故事，但是我可以分享一下我自己，我是杭州人，但是我19年的時候從鳳凰衛(wèi)視辭職，從香港回到杭州的一個原因，我之前每次放假回來，我都會在咖啡館聽到旁邊桌在聊創(chuàng)業(yè)。我現(xiàn)在回來以后，我就覺得可能不是旁邊桌的，可能每一桌都在聊創(chuàng)業(yè)。所以我覺得在杭州可能創(chuàng)業(yè)真的是一個很潮流、很酷的事情，我覺得有這樣的一個趨勢的話，必然會聚集很多的創(chuàng)業(yè)者。

蔡哲文：我估計在座的應(yīng)該有很多是正在創(chuàng)業(yè)或者想要創(chuàng)業(yè)的，我分享一個案例，這個里面對于這種正在創(chuàng)業(yè)或者想創(chuàng)業(yè)的這種早期項目，里面的參與者除了投資方和創(chuàng)業(yè)者，還有一方是政府，這是三方參與能夠把這個項目從早期扶起來。

我分享一個案例，現(xiàn)在也是AI18羅漢，叫中昊芯英，做tpu算力芯片的一個公司，這個公司我們是在21年的時候投了他，當(dāng)時估值一個多億，最新一輪的估值已經(jīng)到45億了。這個項目當(dāng)時這個團(tuán)隊是從美國谷歌硅谷回來的一個創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊，第一站選的不是杭州，是深圳。因?yàn)樵诤Ｍ獾倪@些留學(xué)生來看，深圳可能是中國對外的一個更加開放的城市，所以說他們?nèi)チ松钲凇５窃谏钲诖齼赡暌院蟀l(fā)現(xiàn)一個很嚴(yán)重的問題，他們招不到人，并不是說深圳沒有人才，而是深圳基本上大部分人才都被華為和騰訊給吸走了，華為跟騰訊整個給的待遇很好，所以他們當(dāng)時考慮想要從深圳往外搬。

在這個過程中，他們第一站也沒有選擇杭州，是選擇上海，因?yàn)樗?dāng)時本科是在上海交通大學(xué)。但是在這個過程中，我們發(fā)現(xiàn)了這個初創(chuàng)團(tuán)隊的價值，所以聯(lián)合杭州的領(lǐng)導(dǎo)，一起就把這個項目通過一些政策給拉到了杭州這邊來，在落地過程當(dāng)中，還有一個很有意思的插曲，一開始是在那個下沙，后來是搬到濱江。但是在過程中剛好碰到了疫情，就整個疫情的管控過程中，創(chuàng)始團(tuán)隊都被封在了上海，而且當(dāng)時上海就是最嚴(yán)重的一個地方，創(chuàng)始人個人在上海被隔離九個月沒出來。所以說當(dāng)時負(fù)責(zé)和政府對接的他團(tuán)隊沒有出一個人，而是我在給他做對接的，我一個投資人在幫這個創(chuàng)業(yè)公司和政府做對接。

我特別佩服的是杭州政府領(lǐng)導(dǎo)對于這個項目的把控上面，他們雖然沒有正面連人都沒有看到，只是從視頻里面看，而且視頻里面幾個月都沒出來，跟野人一樣，頭發(fā)很長。看到這種情況下，他們還毅然決然的投了幾千萬，我這邊幾千萬，我組了一個專項基金，把它安家安在了濱江，我對于這一點(diǎn)非常佩服的。所以說我認(rèn)為杭州為什么出彩？杭州政府，對于創(chuàng)業(yè)者，對于整個生態(tài)這個打造，我覺得也是功不可沒。

我這邊再分享一個事情，在今年剛開年的時候，在我們這邊，我們良渚是屬于杭州余杭，余杭是召開了一個管理公司大會，把杭州活躍的將近40家管理公司機(jī)構(gòu)的負(fù)責(zé)人，或者說一線的整個的投資的負(fù)責(zé)人都給叫了過去，當(dāng)時三家機(jī)構(gòu)里面我也是一個代表會發(fā)言。我當(dāng)時發(fā)言的時候我就和那個銀行的領(lǐng)導(dǎo)說，我說我非常感動，為什么？因?yàn)樽鲞@個行業(yè)做了12年了，第一次有政府把我們創(chuàng)投給抬到上面來，以前一般都是鼓勵創(chuàng)業(yè)英雄，創(chuàng)投的人都是你的背后的。但是我說你們這個套路也算對，因?yàn)槟惆盐覀兘o抬上來以后，我們才能夠把更多的項目放到你這邊來，所以我認(rèn)為整個創(chuàng)業(yè)環(huán)境就是創(chuàng)業(yè)者、創(chuàng)投公司和政府，一個三方把這個創(chuàng)投的生態(tài)給打造起來，我就分享就這個故事。

方凱：剛才蔡總的分享讓我很有共鳴，他把杭州政府的效率描繪得非常清晰。作為從北京來杭州求學(xué)、生活、安家的 “新杭州人”，我想從兩個維度分享對杭州的觀察：

第一是人脈網(wǎng)絡(luò)的高集中度。杭州的高等教育和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)格局很有特點(diǎn) —— 頭部高校以浙大為主，互聯(lián)網(wǎng)大廠也以阿里、網(wǎng)易為代表。這種格局形成了獨(dú)特的圈層生態(tài)：無論是聊項目還是尋找創(chuàng)始人，通過一度或二度人脈就能快速鏈接。我們投資的項目中，超過 80% 都來自圈內(nèi)推薦。

這種圈層生態(tài)在 AI 領(lǐng)域尤為明顯。浙大校友自發(fā)組織了 “求是 AI 圓桌”，每周都會有 AI 創(chuàng)業(yè)者、技術(shù)專家聚集交流。相比北京、上海等高校密集的城市，杭州的垂直領(lǐng)域社群更具凝聚力。例如，一個 10 人以內(nèi)的小團(tuán)隊，能在 3 個月內(nèi)完成產(chǎn)品市場契合（PMF）驗(yàn)證，這種效率在移動互聯(lián)網(wǎng)時代是難以想象的。

過去創(chuàng)業(yè)靠 “大團(tuán)隊 + 大賽道 + 巨額融資” 的模式，如今 AI 時代更傾向 “小而精”。良渚的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊常以 5-10 人規(guī)模作戰(zhàn)，通過跨團(tuán)隊協(xié)作（如多 agent 互動）快速迭代產(chǎn)品。我們投資的一個 AI 工具團(tuán)隊，僅用 2 個月就實(shí)現(xiàn)全球市場投放，這種 “短平快” 的節(jié)奏正在成為新范式。

第二點(diǎn)我想說的是，良渚的創(chuàng)業(yè)氛圍既像硅谷，又有本土特色：這里既有數(shù)字游民聚集的文化基底，又疊加了 AI 技術(shù)浪潮，加上 “小團(tuán)隊作戰(zhàn)” 的組織變革，自然成為新創(chuàng)業(yè)模式的試驗(yàn)田。

最后分享一個切身感受：杭州的政務(wù)服務(wù)效率確實(shí)驚人。我們近期協(xié)助一個北京項目落地杭州，從申請執(zhí)照到完成打款，全流程僅用 5 個工作日 —— 當(dāng)天提交材料，次日領(lǐng)照，當(dāng)周資金到賬。這種 “底層門檻低” 的優(yōu)勢，讓創(chuàng)業(yè)者能把精力聚焦在業(yè)務(wù)本身。

作為見證杭州從移動互聯(lián)網(wǎng)到 AI 時代變遷的投資者，我深感這座城市正在形成 “小而密的人脈網(wǎng) + 快而靈的創(chuàng)業(yè)鏈 + 高而穩(wěn)的政務(wù)效率” 的獨(dú)特生態(tài)。過去我們常去外地找項目，如今更愿意深耕本地 —— 因?yàn)檫@里每天都在生長出新的可能性。謝謝大家！

郭允驍：我覺得大家聊得都非常好，有聊自己跟創(chuàng)業(yè)者之間的故事，有聊自己的故事，也有聊到跟政府之間的故事，我覺得有一點(diǎn)點(diǎn)聊到我們下一個話題，就是說為什么？這么多人選擇來杭州創(chuàng)業(yè)，以及為什么有這么多杭州本地人也在選擇創(chuàng)業(yè)？我覺得這里面我想在座能聚集各位在杭州本地的優(yōu)秀的投資人組起一場這樣的panel，我想除了北京、上海之外，其他的地方可能都很難做到，整個杭州的生態(tài)非常龐大，從汪總開始聊一聊為什么杭州比較喜歡創(chuàng)業(yè)。

汪震宇：可能不是杭州人喜歡創(chuàng)業(yè)，我老家是浙江臺州的，靠海邊，我們那邊包括臺州、溫州，我小時候印象很深的是身邊很多人，比方說后來沒讀書了怎么辦，大部分人選擇了做生意。為什么？當(dāng)?shù)貨]有什么多的國有企業(yè)，政府編制。因?yàn)檎憬h(huán)境就是這樣。很多人天生做生意，這是人生一條很主要的路徑。我們今天講創(chuàng)業(yè)，把這個事情說得高大上，底層就是做生意。

為什么說浙江有重商的傳統(tǒng)，跟土壤、歷史、地理、環(huán)境，包括跟南宋以來的這么長期的熏陶有很深刻的關(guān)系。我們以前做媒體的時候，我跟王總以前都是做媒體，經(jīng)常跑浙江各地，我印象深刻的是浙江很多地方都能找到獨(dú)特的“塊狀經(jīng)濟(jì)“，在一個區(qū)域形成產(chǎn)業(yè)集群，這個集群在全國乃至全球范圍內(nèi)有極強(qiáng)的比較優(yōu)勢。在桐廬這么一個小鎮(zhèn)上面，當(dāng)年快遞行業(yè)沒起來的時候，它是以圓珠筆聞名的，全世界的筆都聚集在這個地方。在我老家臨海的杜橋鎮(zhèn)，中國絕大部分的眼鏡是在這里生產(chǎn)。浙江有很強(qiáng)的傳統(tǒng)在里面，也不只是杭州，杭州是一個典范。

第二點(diǎn)市場有周期性的波動。我印象很深的一個數(shù)據(jù)，中國天使投資的項目在2015年達(dá)到高峰，當(dāng)時5188個，機(jī)構(gòu)性的投資。到了2020年跌破1000個。我們在大的資本周期性的波動里面投資。但是反過來說，真正的創(chuàng)業(yè)是任何時候發(fā)生，尤其是低谷期，我們現(xiàn)在還沒有徹底走出低谷期，尤其是低谷期有特定的看到的創(chuàng)業(yè)者，他們依然在這個地方繼續(xù)摸索，通常在極度的寒冷的時候，內(nèi)心充滿變革性的東西滋生出來。

第三點(diǎn)，杭州總體感覺創(chuàng)業(yè)項目數(shù)量肯定比以前少，以前是大家一窩蜂都要去創(chuàng)業(yè)，也是不對的，絕大部分人是不適合干這個事情的，畢竟是一個九死一生的事情。所以今天在相對周期性的低點(diǎn)依然在創(chuàng)業(yè)的人，絕大多數(shù)是自己看到的東西，自己認(rèn)定的東西，這是我們希望看到的創(chuàng)業(yè)者。

王睿韡：要說杭州有什么優(yōu)勢，我想先用“上有天堂，下有蘇杭”來開場，再拿杭州和蘇州做個比較：蘇州走的是“自上而下”，杭州則更偏“自下而上”——兩條截然不同的發(fā)展路徑。

蘇州早期學(xué)習(xí)新加坡模式，引入管委會體制（現(xiàn)在全國很多城市都在用）。這種做法在起步階段確實(shí)能大量吸引頭部外資，尤其是制造業(yè)，但也帶來了一個問題：本土、原生的民營經(jīng)濟(jì)和創(chuàng)業(yè)力量相對偏弱。

杭州的底子是浙江民營經(jīng)濟(jì)這塊土壤。為什么浙江民營經(jīng)濟(jì)這么活躍？一些政府朋友跟我說，早在改革開放之前，浙江就默認(rèn)企業(yè)“先干再說”，只要“法無禁止即可為”。企業(yè)先發(fā)展，政府隨后補(bǔ)位，后來甚至主動推出一些保護(hù)性政策。這正是典型的“自下而上”模式，我覺得杭州、乃至整個浙江都會延續(xù)這條路。

我更喜歡把杭州比作“波士頓”。有科研與成果轉(zhuǎn)化實(shí)力都很強(qiáng)的浙江大學(xué)坐鎮(zhèn)，學(xué)術(shù)與產(chǎn)業(yè)深度融合，這種組合就是杭州當(dāng)下的形態(tài)，以及未來發(fā)展成長的方向，這可能是杭州的比較優(yōu)勢或者是杭州的魅力。

王魯嬰：杭州人是不是都在創(chuàng)業(yè)我不知道，我存疑，但杭州為什么吸引或者是催生出很多創(chuàng)業(yè)者，我覺得源頭上可能有一個是年輕人都喜歡來杭州讀書，不管是因?yàn)槭裁磩勇⒂螒颉⒅辈ィ€是因?yàn)槭裁窗⒗铮裁挫`隱，現(xiàn)在很多年輕人喜歡到杭州是因?yàn)殪`隱。就是他們來了以后，可能有一個點(diǎn)我跟那個幾位可能不太一樣，就是杭州不只有浙大，杭州還有非常多其他優(yōu)秀的院校，以及我們熟知的從這個院校出來的優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者。比如說杭師大、浙工大，當(dāng)然像杭電、浙傳、浙工商，其實(shí)都是非常有特色和創(chuàng)業(yè)精神的院校。當(dāng)他們來了以后，那他們經(jīng)過大學(xué)的幾年慢慢跟這個城市相處，自然會愛上杭州，尤其在杭州有很多大學(xué)生的創(chuàng)業(yè)比賽，大家在大學(xué)階段就已經(jīng)有自己的項目，自然而然就留下來，更不用說留下來以后剛剛畢業(yè)，杭州有政府的創(chuàng)業(yè)補(bǔ)貼，補(bǔ)貼之后就有投資機(jī)構(gòu)跟上，跟上之后政府還有容錯機(jī)制，這樣子他們真的會一輩子留在杭州。他會吸引他的朋友，他的公司招引進(jìn)來的人才，這樣集聚效應(yīng)越來越明顯，所以我覺得剛好是高考結(jié)束，我也挺歡迎大家來報考杭州的學(xué)校。而且還有一個點(diǎn)，只有創(chuàng)業(yè)這個工作，沒有HR會問你，你是985還是211的。

蔡哲文：剛才主持人這個問題是，為什么杭州能夠吸引這么多人過來創(chuàng)業(yè)？我就從我做投資的角度，我說三個點(diǎn)。

第一個點(diǎn)，我認(rèn)為整個浙江，整個杭州，它的創(chuàng)業(yè)的氛圍、導(dǎo)向是全中國最好的，因?yàn)樵谥袊说膫鹘y(tǒng)理念里面是叫作學(xué)而優(yōu)則仕，仕農(nóng)工商，商是排在最后一位的，可能放在很多地方要去考公務(wù)員，考大省，要去做往仕途這塊走是他的第一選擇。但是在浙江杭州的土地上創(chuàng)造財富，我們整個氛圍和整個社會的輿論是支持你做這個事情的，而不是說你有錢是個土財主，是個土豪，不是往那塊去，雖然說土豪也是平時說話的一個順口溜，但是不會把你往那個方向去想，大家覺得你創(chuàng)造了財富，是一個企業(yè)家，你社會地位是得到提高的，我認(rèn)為這個是第一。氛圍是把你往這邊導(dǎo)向的，所以很多人認(rèn)為要創(chuàng)業(yè)可能首選在這邊，但是還不夠。

第二點(diǎn)，在杭州創(chuàng)業(yè)的成本可能說在全國是非常優(yōu)的地方，這個成本里面因?yàn)楝F(xiàn)在談創(chuàng)業(yè)更多是科技的成本，這個成本里面現(xiàn)在最大的開銷是人才，人才這一塊看下來，杭州除了浙大是最大的人才庫，還有其他的一些高校。另外，前兩年整個互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)打得比較好，以阿里巴巴為主的大廠，這里面有很多的人，有產(chǎn)業(yè)里面的人，高校里面的人出來一起干一個活，我認(rèn)為在這邊的創(chuàng)業(yè)成本是可控的，而不是到其他的地方創(chuàng)業(yè)找不到人。

第三點(diǎn)，我還是要力挺一下杭州市政府，杭州市政府有一點(diǎn)做得比較好，現(xiàn)在有一個口號叫作“無事不擾”、“有求必應(yīng)”、“最多跑一次”，充分讓創(chuàng)業(yè)者發(fā)揮自己的才能，而不是說我天天上面有很多緊箍咒，把你箍在這邊，讓你做不了事情。

王魯嬰：我給你補(bǔ)充一句，還有一句我覺得特別好，叫“包容十年不鳴 靜待一鳴驚人”，就是從六小龍這里引發(fā)來的。

蔡哲文：對，所以說你像六小龍里面的DeepSeek也好，包括以前的阿里巴巴也好，相信放在其他任何一個城市，撐不了兩年可能就掛了，但是撐到現(xiàn)在你看全部成為真龍。我說這三點(diǎn)。

方凱：特別感謝 36 氪提供的交流平臺，讓大家有機(jī)會分享對杭州的熱愛，其實(shí)全國各城市都有獨(dú)特魅力，從人文基因來看，無論是新杭州人還是本地人，做事的底層邏輯都聚焦于 “把事情做好”。這種共識貫穿于創(chuàng)業(yè)者、職場人到政府部門 —— 創(chuàng)業(yè)者打磨產(chǎn)品時追求極致，企業(yè)員工執(zhí)行事務(wù)時注重細(xì)節(jié)，政府服務(wù)時也以效率為導(dǎo)向。本質(zhì)上，這是一種不空談、重實(shí)干的人文底色。

從經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)來看，杭州的發(fā)展邏輯暗合 “經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑” 的規(guī)律。當(dāng)城市人均 GDP 達(dá)到一定水平，人們才更有條件跳出生存焦慮，轉(zhuǎn)向創(chuàng)造性探索。這種經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)為 AI、數(shù)字經(jīng)濟(jì)等創(chuàng)新領(lǐng)域提供了天然土壤 —— 就像良渚的創(chuàng)業(yè)者能安心鉆研技術(shù)，本質(zhì)上也依托于城市整體的經(jīng)濟(jì)支撐。

簡言之，杭州的獨(dú)特之處，既在于 “務(wù)實(shí)做事” 的人文傳統(tǒng)，也在于 “經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)托舉創(chuàng)新” 的現(xiàn)實(shí)條件。這兩點(diǎn)相互交織，才讓這座城市總能在時代浪潮中展現(xiàn)活力。

郭允驍：剛剛汪總提到浙商的話題，我們拿這個話題作為結(jié)尾，上一輩江浙就出了很多企業(yè)家，最近各位接觸的肯定都是杭州或者浙江的新一代的創(chuàng)業(yè)者，我想請大家簡單總結(jié)一下，這一代杭州或者是浙江的創(chuàng)業(yè)者，和上一代的浙商或者浙商精神之間有哪些共通和更迭的部分？

方凱：這一代創(chuàng)業(yè)者，我們更多從95后或者00后這個年齡來去定義的他們，身上有種鮮明的 “折騰精神”—— 昨晚的 00 后主題分享中，這種特質(zhì)體現(xiàn)得尤為突出。從底層邏輯看，這既源于杭州 “務(wù)實(shí)奮斗” 的人文基因，也與 AI 創(chuàng)業(yè)的時代需求高度契合：當(dāng)下的創(chuàng)業(yè)者必須想清楚 “用大模型解決什么問題”“創(chuàng)造何種價值”，才能在技術(shù)浪潮中找到錨點(diǎn)。

值得關(guān)注的是，今天的創(chuàng)業(yè)者普遍具備全球化視野。開發(fā)者、設(shè)計師等職業(yè)本身就是 “全球性工種”，這使得創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊從起步階段就自帶國際基因 —— 有的公司初創(chuàng)時就布局海外市場，有的創(chuàng)始人本身在海外工作生活，就連良渚也聚集了不少從海外大廠、名校歸來的創(chuàng)業(yè)群體。這種 “天生全球化” 的特質(zhì)，讓中國創(chuàng)業(yè)力量不再是 “走出去” 的追隨者，而是從起點(diǎn)就與全球創(chuàng)新生態(tài)同頻共振。

蔡哲文：我也是浙江人，汪總是臺州人，我是金華人，我老家那邊都是在山里面，這個里面我的父輩包括爺爺輩，他們那個時候山里面種不了糧食，更多是種玉米，種一些紅薯，很多時候吃不飽飯，怎么辦？吃不飽飯這些人出去做生意，以前是做生意，現(xiàn)在是創(chuàng)業(yè)。上一代浙商做生意的環(huán)境為什么那么濃厚，這是有一定的歷史原因存在。這一波我不是說所有的人都有這樣的特質(zhì)，只是我認(rèn)為這波的技術(shù)創(chuàng)業(yè)者，特別是人工智能時代的技術(shù)創(chuàng)業(yè)者，這個問題我剛好思考過。

我這邊有三個詞語，大家對照一下，第一個是技術(shù)的市場流，這個人是以技術(shù)立業(yè)的創(chuàng)業(yè)者，但是他有很好的市場敏感性。第二個是務(wù)實(shí)的演說家，他做這個事情非常務(wù)實(shí)，非常接地氣，但是不能只接地氣，他也要在外演說自己的項目，要學(xué)會吹牛，不能吹太大，不然做的事情永遠(yuǎn)達(dá)不到一定的高度。第三個是激情的思考者，創(chuàng)業(yè)者一定要非常的激情，但是你不能無腦激情，你激情完之后，你要去思考，你今天在過程中你獲得了些什么東西。這三個點(diǎn)可能看似是矛盾的，但我認(rèn)為是一個成功的創(chuàng)業(yè)者，至少我看下來那些成功創(chuàng)業(yè)者必然要具備的這三個特色。

王魯嬰：浙商的精神是叫作“三板四千”，白天當(dāng)老板，晚上睡地板，還有看黑板，四千精神是道盡千言萬語，走遍千山萬水，想盡千方百計，吃遍千辛萬苦。我覺得我看到的，包括我也是希望就現(xiàn)在的這個創(chuàng)業(yè)者一定要想盡千方百計，其他的不說，但是遇到困難的時候一定要學(xué)會思考，都說努力比選擇重要，選擇背后就是思考。至于吃苦，我是覺得我作為投資人，我們還是很希望創(chuàng)業(yè)者可以快樂創(chuàng)業(yè)的，因?yàn)椴徽f什么理想這些，現(xiàn)在肯定也不一定是為了生存，像老一輩那樣子。更重要的他可能是把你自己的資源和知識和優(yōu)勢轉(zhuǎn)化，如果你有資源，有優(yōu)勢，有積累的話，你不會特別苦的，因?yàn)槿绻娴囊恢痹诔钥嗟脑挘@個東西是不可持續(xù)的，我們投資人也很慌。所以我覺得還是希望年輕人在繼承浙商的傳統(tǒng)的優(yōu)勢的精神之外，再有一個自己的在新時代比較符合這個時代發(fā)展特色的一個進(jìn)化。

王睿韡：這幾年和很多“新浙商”打交道，交流下來我覺得他們有兩個鮮明的特質(zhì)。

第一，相比上一代浙商，他們更聚焦品牌和技術(shù)升級，想做更現(xiàn)代、更國際化的東西，而不再滿足于過去那種扎根基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)鏈、做代工的打法。

第二，他們從一開始就把企業(yè)放在全球坐標(biāo)系里思考——立足國際化、原生性地去創(chuàng)新、去設(shè)立公司，而不是等企業(yè)在國內(nèi)站穩(wěn)腳跟后再“走出去”。這也是他們與老一輩浙商最大的不同，算是一種思維上的進(jìn)化。

汪震宇：我們在2017年我們投過一個項目，創(chuàng)始人是一個杭二中的學(xué)霸，后來是北航博士，飛機(jī)動力方向。他回來以后也沒有進(jìn)政府，沒有進(jìn)事業(yè)單位，沒有進(jìn)國企，他就直接干了一個小企業(yè)，后來磕磕碰碰過來，現(xiàn)在是中國無人機(jī)物流方向的一個頭部的企業(yè)，叫迅蟻。但是過程中也差點(diǎn)死掉。在2016年中國根本沒有說要大力扶持低空經(jīng)濟(jì)？那個事情要發(fā)生在7年之后，所以在他開始做這個事情的時候，是極度的邊緣，根本無人問津這么一種狀態(tài)。

我們的體會是新浙商跟老浙商有傳承的東西，比如浙大校訓(xùn)里面有包括這樣的因素，求真務(wù)實(shí)的東西，創(chuàng)新，敢想敢干的東西，這是浙商一脈相承的東西。同時有新的東西，這里面我感觸比較深的第一個就是《基業(yè)長青》里講的那句話一一“超越利潤之上的追求”。至少這一代90后、00后很多創(chuàng)業(yè)者身上，他有很多跟老一輩不一樣，像宗慶后這些，他們講起來都是淚流滿面，我們當(dāng)時都是被逼著走上這條路的，包括我們的父母，我們的很多朋友。但是今天這一代年輕人，我覺得他是有超越利潤這樣追求的，這是一個點(diǎn)。

第二個點(diǎn)是什么？在于它有比較開放的經(jīng)歷和視野，包括在國外回來以后，他的整個底層的東西發(fā)生了變化，這個會體現(xiàn)他的企業(yè)文化和組織架構(gòu)上會發(fā)生極大變化。我們傳統(tǒng)企業(yè)絕大部分還是依然采取相對集權(quán)式的管理模式的，但是我們看到新型的企業(yè)，包括像梁文鋒這樣的企業(yè)里邊，他的治理結(jié)構(gòu)里面，他會非常的鼓勵內(nèi)部人那種去中心化的涌現(xiàn)出來的東西，就像我們暗涌這樣的公司，就是不斷鼓勵大家涌現(xiàn)出來新的東西，新的元素，沖突性的元素，新型的企業(yè)有很大的差異性，他們未來有機(jī)會超越兩代企業(yè)，上一個臺階的力量。

郭允驍：謝謝各位精彩的發(fā)言。