胃癌找上年輕人，燒烤夜宵有沒有關系？幽門螺桿菌陽性一定要“殺”嗎？癌癥治療如何選出最優方案？

這期節目，我邀請到了北京大學腫瘤醫院胃腸腫瘤中心的邢加迪主任，從飲食習慣到胃癌防治，聊透關于胃的那些事兒！

-點擊收聽-

邢加迪

北京大學腫瘤醫院

胃腸腫瘤中心 主任醫師

哪些因素會導致胃癌？

大家都知道病從口入，對胃癌來說分為兩個方面：第一個是吃什么，第二個就是怎么吃。

吃什么？其實大家都聽過多吃新鮮蔬菜水果，少吃紅肉、少吃燒烤等等，這些都是沒有錯的。但也不是完全不能吃，偶爾吃一次燒烤也沒問題， 畢竟有時候會覺得，我都這么累了，不吃點不喝點自己喜歡的東西，都對不起今天所做工作，對不起這tough的人生。

我個人覺得燒烤一個月吃1~2次比較合適，超過了就不能叫偶爾了。良好的飲食習慣就是 適度，過猶不及。 比如不要覺得喝綠豆湯對身體好就幾大碗地喝，再比如有人覺得“多喝熱水”對身體好，但是從保護胃黏膜的角度來講，還是建議喝溫水或者涼水會好一些。但是如果你喝涼水會不舒服，那也沒必要非要喝涼的。

怎么吃？我們比較提倡的是規律進食，就是盡可能按時按規律一日三餐。千萬別為了減肥要么中午不吃，要么晚上不吃。大家都知道為什么減肥很難，就是因為控制不住。如果不吃晚飯、餓了又吃宵夜，不僅減不了肥，對胃腸道功能也有不好的影響，容易導致胃炎、反酸、燒心、噯氣等等胃部疾病，甚至 我們在臨床上發現很多的年輕胃癌患者都有這種不規律進食的情況。

最年輕的胃癌患者——8歲

我經治的最年輕的胃癌患者，只有8歲。我當時也非常詫異，第一反應覺得是病理錯了。但后來發現并沒有，我也把這個孩子的父母、親屬都問了一遍，家族里沒有一個人得胃癌的，甚至連腫瘤都沒有。后來我就只能問問平常孩子的生活習慣是什么， 這一問就大概理解了。

孩子的父母每天晚上在一個超市的檔口做燒烤。孩子從四歲開始，每天從幼兒園回來就叫餓，父母就隨手給他那么一兩串燒烤，孩子也喜歡吃，就這樣吃了四年。所以我覺得跟這個因素還是有關系的。

幽門螺桿菌陽性，到底要不要殺？

從官方指南來說，幽門螺桿菌陽性是應該用藥物治療的，通俗點來說是應該“殺”的。因為幽門螺桿菌和胃癌的發生還是有挺密切的關系的，但是并不是說今天幽門螺桿菌陽性，明天就不舒服，后天就得胃癌了，這中間是一個非常漫長的過程。

我個人覺得我國目前的幽門螺桿菌陽性比率比現在查出來的比率要高得多，因為我們沒有實行分餐制，很容易帶來交叉感染。但是現在來說，要想大規模地降低幽門螺桿菌的陽性比例，難度是相當大的。所以與其這樣的話，我們倒不如去退后一步，加大胃鏡的普及率，早發現、早治療。

什么時候應該去做胃鏡？

世界衛生組織（WHO）推薦的是50歲開始做胃鏡，而 國內的一些指南可能會把這個年齡提到40歲，這也跟現在大家對胃癌的認識逐漸加深有關，同時腫瘤的年輕化現在也比較明顯，希望大家能夠盡早引起重視。

我們的鄰國日本、韓國胃癌發病率也很高，但他們的生存率遠高于我們，很重要的原因就是胃鏡的普及。我曾經和韓國同行交流過，他們的胃鏡普及率能夠達到50%以上，甚至能達到70%，篩出早期腫瘤的幾率會非常高。

目前我們的胃鏡普及率已經有較大幅度提高了，但是距離理想狀態仍然任重道遠。

如果本來就有胃潰瘍、萎縮性胃炎、胃息肉，或者以前曾經因為良性疾病做過胃大部切除手術，或者有腸上皮化生不典型增生，其實都算作癌前病變的概念范圍。但這 只是表示它具有更高的向癌癥轉化的趨勢，并不是說一定會轉化成腫瘤，也不是說很快會發展成惡性腫瘤。只是提示你，最好1~2年就去做一次檢查。

治療新趨勢：手術不是唯一解！

一個優秀的內科醫生，他不需要了解太多外科知識。但一個合格的外科醫生，尤其是腫瘤外科醫生，應該掌握他所在領域的相關內科治療、放療等等其他治療手段最新的進展。最近5~10年，在包括但不限于胃腸道腫瘤的絕大部分實體瘤治療中，免疫治療的進展是非常迅猛的。在以前，我們寫論文時的第一句話都會寫：手術是唯一可能治愈胃癌的手段。但是我覺得有可能在未來的5~10年，這句話就將會成為歷史。

原來我們可能覺得外科大夫無所不能，只要能做手術就有希望。不光病人這么想，我們也這么想。但是現在越來越多的藥物治療方案，給了我們啟示——有很多不適合手術的病人，經過治療以后，也許就能夠走到手術的階段；有很多原來需要做手術、需要冒很大風險的病人，可能經過藥物治療以后就治愈了。

腫瘤是一項長期治療。我經常跟患者說，你來這里的目的不是做手術，你是來治療的，我們的目的是通過治療讓你活得長、活得好。如果手術能夠達到這個目的，我們就做手術；如果藥物治療能達到這個目的，就做藥物治療；如果先用藥物治療，再做手術能夠達到這個目的，我們就這么去選。一切都是基于這個核心的。

我經常會碰到患者就來了以后就要求做手術，我往往會一個勁兒拒絕。因為這不像做盤菜，淡了加鹽咸了加水。 基本上每個患者只有一次選擇治療的機會， 所以在初始治療上能不能選擇一個合適的治療是非常關鍵的，這個決策可能得需要一些時間，這個時間是能夠接受的，因為腫瘤都是慢性病，因此也希望大家盡量不要想著哪兒做手術快就去哪兒治。

如何找到靠譜醫生？

論文需要同行評議，醫生也需要同行評議。因為現代醫學的專業劃分變化非常大。

原來我剛畢業時，我們科室叫普通外科。曾經有個玩笑是說某個醫院去支邊，派了一名普通外科的醫生，然后當地就不高興了，說我們要專家，怎么就來了個“普通”外科醫生......

以前的普通外科，一個科室要管肝、膽、胰、脾、胃、腸、甲狀腺、乳腺，但現在的外科能分出十幾個科室來——胃腸、肝膽、甲乳、腹膜后、甚至血管等等，專業劃分非常細，而且每一個的側重點都不一樣。 說實話我自己都分不太清，有的時候只能是靠同行評議和推薦。對于普通老百姓來講，我個人覺得也只能是通過各種渠道多多搜索信息，或者找一個醫生朋友問一問，至少需要是專業對口的醫生。

• 邢主任門診信息

北京大學腫瘤醫院（總院） 每周二下午

歡迎繼續收聽這一期完整播客

年輕人與胃癌：飲食習慣有多重要？

02:48：胃癌找上年輕人！燒烤和夜宵是元兇嗎？

04:43：吃什么、怎么吃，你真的吃對了嗎？

06:07：涼水、熱水、溫水，哪種對胃好？

09:15：最年輕的胃癌患者——8歲！

預防篩查：幽門螺桿菌和胃鏡

12:07：幽門螺桿菌到底要不要殺？官方指南這樣說

13:49：日本胃癌生存率為什么這么高？

20:51：什么時候該做胃鏡？

治療新趨勢：手術不是唯一解！

24:39：不懂內科的外科醫生，也沒法開好刀！

25:34：手術是治愈胃癌唯一方式？這句話將成歷史！

31:50：治得快不如治得對！

??學醫路和思考

36:27：作為醫生，如何在共情和冷靜中找到平衡？

40:26：從“試試看”開始的20年腫瘤外科醫生之路

42:24：要不要學醫？別怕，全網“勸退”只是參考

45:30：如何找到靠譜醫生？

歡迎大家在評論區提問

也可以說說你感興趣的健康話題

菠蘿將持續邀請專業醫生做客節目