讓我們把目光轉到明清戰爭剛剛開始的時候，也就是撫順之戰。撫順之戰，李永芳抵敵不過，最終被迫投降，和其一起投降的還有其中軍趙一鶴和大約600名明軍士兵，而到了薩爾滸之戰后，李永芳作為后金政權中的漢軍將領之首，收集了更多的無處可逃的明軍敗兵，大約有上萬人，這一批人成為了為后金政權效力的第一批漢軍，也就是后來八旗漢軍的前身。

乾隆時期的清軍騎兵。

按照滿文老檔的說法，當時努爾哈赤的安排是這樣的“俾自撫順城來降之千戶，未分其父子、兄弟，未離其夫婦。因戰事而失散之兄弟、父子、夫婦、親戚、家奴及一應器物，盡查還之。此外，再給以馬、牛、奴仆、衣服、被褥、糧食等。又給牛一千頭，以供食用。每戶分給大母豬二口、犬四條、鴨五只、雞十只，以供飼養，并給予器皿等一應物件。仍依明制，設大小官員，著交其原主游擊李永芳管轄”。

清軍騎兵。

這里的記載應該是沒錯的，當然了被交給李永芳按照明朝原制度管轄的遼東漢人居民，僅限于撫順投降的這1000戶，后來又有記錄“前往鎮江之汗婿烏爾古岱副將及撫順副將李永芳，招降該路，悉令薙髮，拒降者殺之，俘其妻孥千人，於二十五日攜歸。汗聞之，選出漢民三百，賜予都堂總兵官以下游擊以上各官。其六百俘虜，賜予隨行軍士。擢阿巴泰阿哥為一等都堂，湯古岱阿哥為三等總兵官”從這里就能看出后金對于俘虜的安排，這些俘虜大多數都會被分給參戰的后金軍，將領和士兵都有份。咱們在之前引用過一條皇太極時期的史料“七月初一日。汗命滿洲各戶有漢人男丁者，每十人授甲一副，共一千五百八十戶，交付漢軍額真馬總兵官、石總兵官，分補舊甲喇之缺額者”也可見這些遭到俘虜的遼東漢民或者明軍官兵的最終去向。

明甲明軍。

其實到皇太極時期這些問題依舊存在，就比如在崇德三年元月都察院承政祖可法、張存仁曾經上書皇太極，要求允許被俘虜者考試“今觀禮部諭令生儒應試，滿洲、蒙古、漢人家仆，皆不準考試。此拘于會典中禁止娼妓之子，演戲人奴仆之例耳。今各家奴仆，皆自四方俘獲之人，其中豈無真才耶？況金、元二代，俘獲儒生，咸令換出，后得其效，垂之史冊，傳為盛事?；噬锨翱迫∈?，有奴仆中試者，即行換出，令名遠揚。今更此制，皇上圣意，或恐多費一番更張耳。臣等竊恩，家奴準其與試，分定奴仆中額若干名，良家子弟中額若干名，奴仆中額取十名，若其十人果為真才，何惜以十人換出？若蒙圣汗恩準施行，則真才不致掩沒，國家亦得實用矣。愿圣汗思之”。

清軍騎兵。

皇太極的回復其實可以分為兩部分來看，首先祖、張二人要求“奴仆中額取十名，若其十人果為真才，何惜以十人換出”如果家奴有十人考中，那就要用十個人將其換出，皇太極批駁了這一點“其無罪之人，執而替人為奴，豈不可憐耶？”咱們在這表揚一下皇太極但也到此為止了。

明軍將領的盔甲。

實際上在這個問題上，兩方所講的重點都不一樣。先說張存仁、祖可法的實際想法，他們表面上說的是“滿洲、蒙古、漢人家仆，皆不準考試。此拘于會典中禁止娼妓之子，演戲人奴仆之例耳。今各家奴仆，皆自四方俘獲之人，其中豈無真才耶？”但是后面又說“況金、元二代，俘獲儒生，咸令換出，后得其效，垂之史冊，傳為盛事?；噬锨翱迫∈?，有奴仆中試者，即行換出，令名遠揚”實際是想為誰說幾句話，一目了然，而皇太極很明顯也看出了這兩個人的小心思“爾等唯知愛惜漢儒，而未知愛惜滿洲兵士，有功之人及替人為奴之人也”。

清代玉璧。

“前得遼東后，其地之民，當殺者誅戳二、三次，愿為奴者收之為奴。朕念良民，在平常人家為奴者甚多，顯貴之人，為庸俗之輩役使，殊為可憫。故命諸王府以下，及于民戶，有以良民為奴者，俱著察出，編為民戶。又 兩三次考試，將稍通文義者，借此拔為儒生。今在滿洲家者，非先時濫行占取者可比。”這是一段信息量比較大的話。首先，皇太極自稱曾經讓一些滿洲貴族家中的農奴成為民戶，又在其中考察人才；其二，皇太極講出了一句話“今在滿洲家者，非先時濫行占取者可比”先不論這句話的時間點，就是后金崇德三年，后金國內的實際情況怎么樣，但是皇太極至少承認了之前，滿洲貴族曾經有過“濫行占取”。

明軍騎兵。

后面的話就很難聽了“今在滿洲家者，非先時濫行占取者可比。皆系舍身攻城所獲，諒間有一二生員耳。其俘獲之人中，或有兵士死戰，以命換取者有之，或因陣亡而折賞者亦有之。又攻戰皮島時，滿洲官兵，效力死戰，而漢人官兵，猶如賓客，坐視不顧”這里實際上就是在說漢兵在戰斗中摸魚，如八旗通志所言“武英郡王阿濟格征明皮島，防領巴雅爾圖等統兵先入敵陣，礪與副將高鴻中所部水師停泊觀望，致前隊失利下法司議罪，應褫職論死籍沒，上以礪與鴻中并有歸順功命免死”漢軍在攻打皮島的戰斗中確實出現了摸魚現象。

金代玉器。

但是呢，有些問題咱還是得給出一些理論上的反例，比如一些明方的記錄，雖然說這不是皮島戰役中的例子，明方記錄后金軍攻打蔡家樓臺“又有披紅甲奴眾約四、五百騎，用刀背亂打前賊， 命其狠攻，以致垛口漸被擊倒。又見炮熱，隨用水洗，并盛藥布袋，亦即填入”這段摘自明代史料的話我覺得不用我過多解釋。

盔甲。

話扯遠了，咱們繼續說回皇太極這句話，皇太極的話大致意思就是：滿洲八旗兵拼死作戰，戰后分來的農奴，憑什么你張存仁、祖可法上嘴唇一碰下嘴唇，你就給人家換出去了，而且被換進來的人你考慮過嗎？“又攻戰皮島時，滿洲官兵，效力死戰，而漢人官兵，猶如賓客，坐視不顧。此等所得之人，或陣亡而賞給，或死戰擒獲者。今無故奪之，朕一則念及陣亡有功之人，再則念及兵士之死戰所得。即以他人換出，則所補者獨非人平？其無罪之人，執而替人為奴，豈不可憐耶？爾等唯 知愛惜漢儒，而未知愛惜滿洲兵士，有功之人及替人為奴之人也”

省流版：皇太極不同意

在看努爾哈赤時代的一些記載“由八貝勒莊屯之漢人起凡入諸申家之人，皆執之，照例甄別之”。

盔甲。

“一莊編設男丁十三人，牛七頭。莊頭兄弟計入十三男丁之數內。將莊頭帶來沈陽，陪住於牛錄額真之家，二莊頭之家住於一處。有事，則令二莊頭輪番值班前往催辦，諸申勿管之。莊頭之名、莊內十二男丁之名及牛、驢毛色皆繕清單，交該屯章京，然後由前往之大臣造冊帶來”所以可知，后金政權內部存在兩種漢民，一種是在滿洲貴族所占土地之內為其耕作之人，另外一種則是所謂的“民戶”。

八旗漢軍。

民戶則有充當漢軍之義務，如佟養性在皇太極時期在談論后金軍火器的時候曾經說過“再思我國中各項漢人尚多，人人俱是皇上赤子，個個俱當出力報效。若果從公查出，照例編兵，派定火器，演成一股，有事出門，全拿火器，大張軍威，無事歸農，各安生理，一則不廢民業，一則又添兵勢。如此一行，敵國聲聞，自然膽落，無堅不破，無城不取也。伏乞上裁”這里，佟養性說得很明白了“有事出門，無事歸農”所以這就是什么？這就是一種兵農合一的制度，所以再次強調：在這種制度之下，后金漢軍以及后來入關之前的八旗漢軍不存在所謂的軍餉。而這一部分所謂的民戶，在努爾哈赤時期就已經落入滿洲貴族的控制之下“（努爾哈赤說）倘漢人仍由漢官管束，則因其習而貪財誤國。今將河東漢人之男相數目全部點清，其分給諸申官員之人，可令諸申官員管之。凡不愿在漢官之下，而愿（意）來依附於諸申（指 女真人）者，聽任之”。

盔甲。

另外就是我在之前所說的“為滿洲貴族所占土地耕種之人”這部分其實也有可能成為后金軍隊的一部分，比如后金天聰七年“七月初一日，汗（指皇太極）命滿洲各戶有漢人男丁者，每十人授甲一副，共一千五百八十戶，交付漢軍額真馬總兵官、石總兵官，分補舊甲喇之缺額者”。

明軍騎兵。

但是無論哪一類漢軍部隊，其實都得不到滿洲貴族的信任，即使是最早投降的明游擊李永芳都是如此，努爾哈赤曾經怒斥李永芳“李永芳，昔於撫順之時，曾念爾乃一通達明白之人，故收之，妻以金之骨肉。蒙天眷佑，使我出兵葉赫、哈達、烏拉、輝發及明之四路，至於撫順、清河、開原、鐵嶺、沈陽、遼東、廣寧以及蒙古邊塞等處，亦皆承蒙天之眷佑也。對此，爾李永芳卻不相信。因爾之不信，故爾等以為明帝久長，而我則為一時耳。遼東漢人屢欲謀反，彼等密謀之書不斷傳來。我每欲查抄之，因爾心向明，競以欺瞞相諫。叛逃而往，爾心始快，一經發覺而誅之，則爾之心不適矣”這一大段話，就不多講了，因為明清的史料記載很多已經近似于白話文了。